圓桌論壇二：生態(tài)融合，技術創(chuàng)新

       謝春生：在之前我想大家今年對數字經濟關注度很高，但是在數字經濟關注過程當中，今年另外一個非常火的技術就是GPT一個新的技術。其實在我們跟大家溝通過程中，其實很多企業(yè)都在說我們企業(yè)怎么去跟GPT結合，這一場內容是生態(tài)融合和技術創(chuàng)新。在生態(tài)融合過程當中，就體現到我們在IT行業(yè)非常重要的一個原理，就是技術的群體加速效應，現在我們看到數字經濟在很多領域發(fā)揮的作用，其實體現得也是技術的群體加速效應。

    所以這個環(huán)節(jié)，我們很重要的一個主題就是圍繞著技術來展開。但是技術我想一個我們是看過去有哪些技術在應用，同時我們也看未來我們在推進數字經濟產業(yè)過程當中，我們有哪些環(huán)節(jié)需要加快技術的創(chuàng)新？頭兩個問題主要圍繞這兩個方面來展開，今天邀請的企業(yè)也比較有特點，像數字政通和小牛電動是更加偏向于技術應用，這兩位嘉賓更加能夠體會到過去兩三年特殊的時期當中，企業(yè)對數字化一些技術的應用，到底哪些對我們改動比較大，這個是深有感觸的。

    今天頭兩個問題是針對兩位嘉賓來展開的。第二個問題是圍繞著看未來，就是在我們所處的這么多行業(yè)當中，在推進數字經濟過程中，我們需要哪些新的技術，或者說我們下游寫哪些行業(yè)確實需要數字經濟技術的創(chuàng)新，啟明星辰、天地在線和安博通都是給下游客戶提供數字化工具的，下游對接了很多企業(yè)客戶，所以可能在對接下游客戶各行各業(yè)當中，也能感受到哪些行業(yè)數字化推進比較快，或者哪些領域需要更多的技術創(chuàng)新，第二個問題主要是針對三位嘉賓。還有一個問題，企業(yè)在做新技術的融合，企業(yè)對新的技術的人才需求也在發(fā)生了新的變化，我們看到了很多工業(yè)行業(yè)，一方面叫做工業(yè)流程，同時也要有軟件開發(fā)能力。另外一個出發(fā)點，大家能感覺到今年高考大家去看報考的結果，發(fā)現報金融行業(yè)的需求明顯降了下來，跟IT相關的專業(yè)在各大學校分數都是非常高的，其實站在目前這個時間點，大家也看到過去這兩年中國的各行各業(yè)產業(yè)便非常大，包括最近的醫(yī)療行業(yè)，金融行業(yè)，都發(fā)生了比較大的變動，包括地產行業(yè)。這其實也是對于未來整個中國人才結構的演變，未來中國到底需要什么樣的人才，也有一個新的洞察點，這是第三個問題，是針對在座每一位嘉賓的。

    首先先逐步來展開第一個問題，在過去的這兩年過程當中，我們能夠感受到的有哪些新的技術創(chuàng)新，確實能幫助企業(yè)在去推進數字化經濟？先請吳總跟我們分享一下。

    吳江壽：特別感謝主持人，也特別感謝證券日報的邀請，今天搭建這么一個好的平臺，來跟大家互相交流。針對于第一個問題，技術創(chuàng)新對企業(yè)如果能夠有更多的一些應用場景，能夠賦能數字經濟的發(fā)展，包括各地政府的數字政策，對于一家科技創(chuàng)新的公司是核心競爭力。

    到底如何保證技術創(chuàng)新的迭代，能夠確保公司在這個行業(yè)持續(xù)保持行業(yè)競爭力，應該說作為一個科技公司每年都得去思考和創(chuàng)新的。其實數字政通從01年成立，經過了這么多年的發(fā)展，確實一直在推動公司內部技術不斷的更新迭代，包括產品的更新迭代，核心還是聚焦問題出發(fā)，需求出發(fā)，到底哪些新技術能夠結合數字政通實際的用戶端需求，然后去進行創(chuàng)新。我從幾個方面來給大家做一些分享，數字政通到底用了哪些技術賦能數字政通的一些服務。

    數字政通在這么多年的發(fā)展過程當中，目前在全國的業(yè)務已經覆蓋到了500多個城市，每年會有200多個項目需要去進行交互。如何能夠非常高效的支撐全國這么多項目的交互，以及這么多業(yè)務的創(chuàng)新落地，這是我們每年要去考慮的。數字政通的業(yè)務覆蓋到的城市管理，城市生命線的安全運行，包括城市運營一網通，聚焦在數字政府13分鐘…對公司產品的技術升級，推動公司所有產品的低代碼升級，支撐所有涉及到PC端和移動端，還有大終端，所有公司技術工具這一塊的低代碼升級，支撐所有需求在前端這個層面進行快速的配置，能夠響應客戶各種需求。

    第二類技術是支撐數字政通的運營業(yè)務，數字政通目前有一項運營業(yè)務覆蓋到了全國200多個城市，我們傳統的面向城市提供的智慧城市運營，基本上都是以人工人員密集型為主，然后200多個城市有8000多人的隊伍，如何能夠減員增效，能夠更好推動運營服務的智能化，這是屬于科技公司必須去思考的。所以我們在進行推動運營有人工密集型向智能化運營轉型過程中，我們用了很多的科技手段，包括人工智能的手段。所以我們通過AI技術，和應用產品相結合，一方面我們在每個城市有很多的車載設備，包括四輪和兩輪車，疊加了很多人工智能的手段，大大改變了原先通過人工密集型的養(yǎng)護，變成了機械化的升級。第二個是推動了無人駕駛技術的升級，無人駕駛技術的發(fā)展確實能夠助推政府層面更好支撐城市職能化的巡查和養(yǎng)護迭代的升級。同時基于我們的無人駕駛公司，同時結合我們的運營業(yè)務，我們也推出了城市治理無人的網格車，支撐城市每天常態(tài)化的巡查養(yǎng)護的過程當中，我們提供了各種智能的無人巡邏車，通過運營的無人化，大大提升運營服務的效率，同時為公司能夠創(chuàng)造更多這一塊增值的服務。

    第三塊是屬于圍繞各個地方在智慧城市和數字政府建設過程當中，有很多城市治理的一些痛點和難點問題，如何提供各種智能化的解決方案，所以說我們這邊充分升級城市大腦的一些智能化運營場景，充分集成數字欒孿生技術，然后圍繞政府的一些源頭治理，去打造這種智能化的場景。我們更多的去聚焦問題和需求導向，推動公司在發(fā)展過程中，一個是屬于產品的迭代升級，同時讓用戶的滿意度更高，同時公司在這個行業(yè)里面一些產品和技術的壁壘，能夠更好的形成。

    最后總結一下，畢竟作為科技公司，也在積極響應目前各級政府發(fā)展數字經濟這樣一個大背景，所以說我們在數字中國峰會上也跟八家單位發(fā)起了產業(yè)聯盟，聯合數字政通上下游的公司，一起助力各個地方在數字政府建設，智慧城市建設過程當中，提供更多的一些解決方案。我們也非常竭誠希望跟今天在座的各位同行，形成更多的一些合作，不管是在技術創(chuàng)新層面，還是在場景打造層面，能夠有更多的一些聯動。

    謝春生：吳總分享的幾個核心技術，第一個是低代碼開發(fā)平臺，第二個是AI，第三個是數字孿生，翻譯過來叫仿真模擬，這三個技術確實在全球各大行業(yè)都在處于產業(yè)化落地的階段。另外小牛電動在過去幾年品牌知名度上來非常快，我周邊很多朋友都擁有一輛很輕巧的電動車，在我們業(yè)務推進過程中有哪些新的技術在應用？

    李彥：小牛電動我們是聚焦于城市出行，或者是更大的城市個人出行，我們的產品從智能鋰電，兩輪電動車到鋰電的滑板車，到電動摩托車。我們現在在全球大概超過450萬用戶，累計騎行公里數是180多億公里，還不到200億公里，在整個過程中，我們是2014年成立的，我們這個公司這個品牌的成立和發(fā)展，本來就是社會整合了技術創(chuàng)新，聚焦于整個城市的出行，我們用的一整套的動力技術，是基于現在整個新能源出行關于電力技術和動力技術的推進，14年鋰電成本非常之高，現在的成本對比那個時候至少下降了80%，這個也是推動了新能源技術在兩輪出行的應用。

    談到跟數字技術相關的，我們一開始意識到我們做的這個產品，它必須得是聯網的，不僅僅是一個交通工具，而且是一個智能的。我們在所有的車里面都有各種的傳感器，都有一個通訊模塊，收集各種信息，這些信息也傳到云端，我們也可以通過這些信息的分析，更多是能夠通過數據來理解用戶的行為習慣，甚至通過這些數據來改變我們的一些運營模式。所以這么幾年來我們覺得這種技術創(chuàng)新，對我們的幫助主要是在兩個方面，我們本質是一個產品公司，我們天天琢磨，我們怎么能夠做出更好的產品，用新的技術做出更好的產品，滿足消費者的需求。

    第二，因為我們的產品要通過各種的渠道銷售給消費者，同時因為是一個出行工具，也需要一個強大的服務體系，提供維修。怎么能夠讓這個流通領域里面做到更高效，所以我們所有的技術應用都是圍繞著這兩個。

    第一個技術應用里面，我們也用ChatGPT，設計師還會用生成圖，實際上整個大數據通過我們自己在車的產品上就有這樣的大數據，通過大數據的分析，可以知道用戶每天的騎行公里數，我們用私域的數據來做大數據的分析，讓每個城市的行為習慣能夠有一個更深刻的了解，為下一代產品的開發(fā)能夠做到更好。但同時，像我們自己做產品的時候，過去習慣性的做用戶調研，消費者調研，還有訪談?，F在在看更新的階段，這些調研很難提供真正的消費者洞察，像我們這個品牌是在新媒體討論很多，不管是微博、小紅書，還是抖音，反而對于輿論平臺大數據的分析，從分析里面再梳理，能夠更廣泛的了解到用戶喜歡我們的車，是因為顏值的問題，動力的問題，是希望更大的儲物空間，一對一的調研反而拿不到的，看廣泛的輿論和評論讓我們得到更好的理解。過去沒有ChatGPT之前，就叫輿情監(jiān)控，是做不到真正的深度和維度的分析。

    第三個我們也看到我們本質在產品的整個設計，交通出行工具，我們花很多時間在科技上，但是說實在我們也花很多的時間在產品顏值上，有時候我們會說我們是一個被顏值耽誤的科技公司，大家都覺得我們的車好看，實際上有很多內涵的科技。但也是花了很多的時間在顏值，依托幾個工藝設計師不同的造型打磨，我們也看到說在新的AI、ChatGPT這種技術上，很多這種第一層的設計和篩選，甚至人工智能可以幫你實現的。你需要的是你看到這么多實現里面，你從里面再挑出精華，這個效率比以前的低效率提高了，第二，想象的空間能夠更低。

    我們的技術在日常運營方面，也確實能夠幫我們提效很多，很直接的一個點，我們在北京有大幾十萬的用戶，我們怎么鋪設我們的維修網點，確保服務到這些用戶呢？傳統的做法我們就問住戶住哪，我們每個車是在定位的，我們有所有用戶北京騎行熱力圖，我們知道用戶聚焦在哪些部分活動，我們應該在哪些地方更網格化的布置我們的服務網點，布置我們的銷售網點，才能更有效的服務我們的用戶，這是第一步。

    而在第二步，當這些車聯網了之后，又衍生出來了一些新的商業(yè)模式，和一些新的運營模式，我們在海外也支持多個運營商用我們的車進行共享和租賃，每個車都是可聯網的，數據可上傳的，也沒有實時監(jiān)控這些人是怎么使用的，包括對這些車的定價體系，也可以根據用戶的使用習慣來做不同的定價體系，產生一個更新的商業(yè)模式。這個是我們整個看到數字技術也好，大數字技術也好，對產品研發(fā)端怎么能夠幫助我們創(chuàng)造更符合消費者的產品，能夠深入拿到消費者的洞察。或者在整個流通領域和服務領域，能夠讓我們做得更高效，這兩塊我覺得是過去幾年是受益非常多的。

    謝春生：如果我們去看小牛電動，第一是產品型公司，而且是TOC產品型公司，我們去看傳統行業(yè)當中，在某個行業(yè)做得比較突出，一般都是跟IT結合非常深的，確實能夠利用IT技術挖掘其他同行所挖掘不到的需求點，這個在各行各業(yè)體現得更加明顯。小牛電動是一個非常典型的這么一個代表。

    第二輪問題是關于我們看了過去一些新技術怎么應用的，站在目前這個時間點，我們再去看未來，兩個視角，第一個是對于企業(yè)數字化轉型，我們還需要哪些新技術？或者說三家企業(yè)在對接各行各業(yè)下游客戶過程當中，感受到哪些行業(yè)需要推進數字化改造的一些轉型升級？這個問題相對來講比較開放，首先先請潘總，啟明星辰是我入行在研究的公司，也是中國應該第一家上市的網絡安全公司，體量也算是數一數二。

    潘柱廷：謝謝主持人，確實是一個比較開放的問題，就是未來。我覺得作為未來來說，可能要把握兩個事情，一個是哪些變，哪些不變的，歸根到底就是把這個東西能夠理清楚。

    每一個企業(yè)，包括我們的下游企業(yè)情況都非常不一樣，我只能從啟明星辰現在所處這樣的位置，把啟明星辰的情況分享給大家，去思考這些問題。啟明星辰現在上市已經有14年了，是網絡安全的龍頭企業(yè)，正在進行的一個過程，我們被中國移動實控的過程，到了最后的關頭，交易所已經審批了，現在在證監(jiān)會審批的過程中，應該是一個民營龍頭上市企業(yè)反向混改很有意思的情況。

    出臺這么一個點，數字經濟里面說起來好像很重要的，但是它并不是一個特別大的板塊，網絡安全板塊是千億的數量級，現在的企業(yè)營收也是50億上下的數量級。所以我描述的這樣一個場景，來展現這樣一個企業(yè)和思考企業(yè)的未來，包括上下游的未來。談到了變與不變，我覺得要考慮四個重要的問題，第一，尤其是安全技術，我們有一個說法就是技術原生化，我們的技術不是說我自己的技術，其實你要跟很多安全其他的技術有很多關聯，在安全的領域里面比較有特色的就是原生化，比如云原生和數據原生的安全，體現了技術門類里面跟其他技術的相關聯。這是我第一個考慮的問題，就是你的核心的技術跟其他技術的關聯性的思考，從我們企業(yè)的考慮，就是技術原生化，歸結為我們的技術跟ABCDETS之間的交叉關系。

    第二句話叫做創(chuàng)新場景化，就是你要創(chuàng)新，不是純粹的一個技術創(chuàng)新，這個創(chuàng)新一定要有場景，特別是談到用戶場景，談到下游場景，當我考慮未來的情況下，根據這些用戶場景它的下游的規(guī)模，然后去斟酌跟里面的場景化創(chuàng)新的關系，比如說車聯網安全，其實車聯網的未來會非常不確定，這個時候車聯網的安全技術的投入節(jié)奏，就要跟下游場景發(fā)展節(jié)奏要吻合。這是創(chuàng)新場景上。

    第三，交互運營化，體現了未來IT交互的認識，未來的IT系統原則上來說只有兩個出路，一個出路就是這個系統變成特別特別大的基礎設施，半大不小的系統都不具有經濟性，最后一定在技術更新和商業(yè)競爭中都會被淘汰。所以要不然你就變成特別大的基礎設施，要不然你就變成被這些基礎設施支撐和服務的末梢和子系統，當然這種子系統和末梢經常我們用數智網聯化來代表。小牛電動每個車最后都數智網聯。

    所以在這樣一個基本判斷下，如果從大的范圍來講，其實是可以用基礎設施化來表達的這個關系的?；A設施會連帶著基礎設施被運營，而產生對末端和子系統的服務。所以未來的交互的東西一定是除了實體類的產品和平臺，還會攜帶更多附加的服務，這個服務會被運營承載起來的。未來會以什么樣的34分鐘…交互關系中是做基礎設施，是做運營，還是做末端的服務節(jié)點？從我們的企業(yè)角度來說，我們的定位是叫交互運營化，啟明星辰會考慮未來的硬件比例和服務比例的變化趨勢，形成我們這樣一個戰(zhàn)略。

    第四句話如果講起來是規(guī)律的原則化，行業(yè)有一些本原性的規(guī)律，我在安全里面有很多根本性的其他行業(yè)不具有的，比如說對抗性，我想在小牛企業(yè)里面不可能有對抗性存在，但是在我的安全領域就有對抗性，每一個企業(yè)所處這樣一個板塊和環(huán)境中，有它自己獨特的規(guī)律，要把這個規(guī)律變成一個自己企業(yè)可以去被執(zhí)行，在整個研發(fā)、營銷，包括交互，后期服務的過程中，變成一些原則，變成一些條例。但是我沒有想到一個合適的詞，就是規(guī)律的原則化。

    這四個問題是我們每個企業(yè)在考慮創(chuàng)新，未來變與不變的過程中，哪些東西一定會堅持不變的。四個化分享給大家，一個是技術的原生化，創(chuàng)新場景化，交互運營化和規(guī)律的原則化，這是剛才描述環(huán)境的一個體會，跟大家進行分享。

    李旭：謝謝各位嘉賓，還有證券日報給我們這個機會，坐在一起進行探討。我們是證券日報這個數字經濟論壇的老朋友，從去年開始我們就作為技術支撐的伙伴，給數字經濟峰會提供技術的支持和服務。

    天地在線是20年上市的，到今年上市剛剛三年，我們是一個資本市場的新兵。天地在線05年成立，我們是在互聯網營銷的市場上，其實也是一直服務于中小企業(yè)客戶，也服務于十幾年的時間，所以我們在互聯網營銷這個市場上，我們是一個老兵。

    天地在線和別的互聯網公司不一樣的是，我們一直就致力于去服務中小企業(yè)客戶的數字化轉型，所以到現在十幾年下來，我們累計服務的中小企業(yè)客戶有16萬家，我們每年活躍的中小企業(yè)客戶有4-5萬家。這些中小企業(yè)客戶的需求其實也是個性化，而且相對來說他們會更在意成本，更在乎投入產出比，更在乎效率?？梢钥吹轿覀儚幕ヂ摼W時代到移動互聯網時代，我們一直在做的一個事情，是幫助這些中小企業(yè)，甚至中小微企業(yè)去通過互聯網營銷的手段，不管是我們的朋友圈的廣告也好，還是我們新的這種視頻的抖音等這種新的投放形式，去接觸到他的目標人群的客戶，然后去帶來營銷效果的提升。

    在這個過程之中，其實我們天地在線隨著行業(yè)的發(fā)展，以及客戶需求的發(fā)展，我們也是自身在不斷的數字化轉型，我們給客戶提供的服務也在不斷的數字化升級。前兩年開始，我們一個特別明顯的感受，就是元宇宙的到來，我們在這個事件之前，天地在線在做的事情，我們發(fā)現很多客戶提出了一些類似于虛擬空間和虛擬數字化的需求，以及對直播的需求，過去幾年線下的交流比較少，更多在線上進行。怎么樣在線上把距離拉得更近，把企業(yè)的價值傳遞得更到位，這個是需要我們這樣的服務商去給客戶提供這樣的工具，去幫助他們。

    我們在前兩年，我們開始構建虛擬數字化的體系，元啟不管擔任白皮書的發(fā)布官，還是做一些品牌的代言，以及作為企業(yè)的形象展示等，我們通過虛擬數字化的形象，我們在線上幫助客戶更好展示它的內容。另外，我們也構建了線上的虛擬空間，可以讓企業(yè)把你的產品也好，把你的企業(yè)展廳形象，你可以在線上化，不用到現場來參觀，可以到線上全方面了解你的企業(yè)。

    另外，我們也去給客戶提供類似于AR直播等相關的技術，也打一個小廣告，為證券日報發(fā)布的元宇宙路演中心，我們也更豐富的形式讓企業(yè)展現你的核心機制，你的產業(yè)亮點。去年我們跟數字政通也有一個合作，當時在疫情最嚴重的情況下，數字政通給客戶提供了很好的城市職能華的解決方案，但是這種方案相對來說，如果不能到線下，對于客戶理解起來是有一定的距離，我們當時就通過AR的技術，不管是智能化的管網，包括智能化的車聯網，還有無人機等這種技術，直接在線上給大家做了一個很好的呈現。當時發(fā)布會也是有了一個非常好的效果，所以相信在以后我們去做元宇宙路演中心的時候，能夠幫助各個上市公司去展現他們的成績，讓更多的投資者去認識到他們。

    這些其實是我們這兩年為客戶提供的一些數字化的服務，其實在這個過程中，我們也發(fā)現僅僅是這些服務還不能滿足客戶一些需求，特別是今年有了ChatGPT之后，我們也發(fā)現AI的到來，讓我們提供的數字人也好，還是虛擬空間也好，它能夠煥發(fā)出了新的生命力，像之前我們的數字是需要靠動作捕捉來去進行驅動的，但是現在我們有了AI之后，我們的數字人通過我們后面AI大模型，我們能夠讓數字人自主的進行思考，自主的去跟你進行對話。

    這一塊其實很多公司都在去做，我們天地在線也在去思考我們做的這個方向，應該是在哪？我們的客戶需要的是什么樣的AI數字人？所以我們去進行了大規(guī)模的中小企業(yè)客戶調研之后，我們發(fā)現可能他們更需要的是在幾個場景，第一個是在內部的企業(yè)提效上面，那就涉及到內部的培訓，內部文案的生成，其實我們自己公司現在也在用你的圖文廣告生成，廣告策劃的生成，其實需要有一個工具去幫助他們。后面我們也會去推出這樣一個AI助手，幫助他們在內部管理上進行提效，工作上面進行提效。

    對外方面，我們客戶很關注效果，特別是現在電商的情況之下，有很多電商直播的客戶，這些客戶可能真人直播會需要休息的，在他休息的時間，用AI數字人能夠讓他把空閑的時間填滿，實現24小時不停的直播，去傳遞企業(yè)的價值。后面我們AI相應的產品，在9月份的試用版會出來，提供給廣大的中小企業(yè)客戶。我們希望用一個更智能，更高效，更簡練的方式，讓這些中小企業(yè)客戶能夠用上AI。

    謝春生：最后有一個艱巨的任務留給高宏總，三分鐘的時間，第三個問題作為嘉賓代表，給大家分享一下。

    高宏：安博通也是一家做網絡安全的企業(yè)，起步于2011年，2019年作為第一家登錄科創(chuàng)板的網絡安全企業(yè)。上市之前，我們的客戶主要是網絡安全企業(yè)，比如說啟明星辰，華為，都是安博通之前的客戶，安博通上市之后，我們也在專注于可視化網絡安全的創(chuàng)新，我們也是連續(xù)在工信部拿了五年的可視化網絡安全創(chuàng)新的合作獎項。

    安博通上市之前有很多一線廠商，像華為，還有今天我們做了可視化部分，中信銀行也是我們典型的一個比較大的案例。關于未來，安博通肯定是在網絡安全領域是雙輪驅動，第一，把傳統的戰(zhàn)略合作的，我們服務好像華為，啟明星辰等100多家的網絡安全的廠商。還有就是中信銀行、工商銀行、建設銀行，還有可視化的產品，在中國電信拿了21省份的可視化項目。未來安博通還會在流量可視化，數據安全可視化等方面繼續(xù)做一些創(chuàng)新的工作。

    謝春生：最后幫我們總結一下，對人才需求有什么標準？

    高宏：剛才提到了人才的需求，安博通總部是在西城區(qū)，但是我們的研發(fā)是在海淀軟件園二期，還有在武漢和上海都有自己的研發(fā)中心和大樓。安博通未來在數據安全，在云安全等我們還有做很多的創(chuàng)新和開發(fā)的工作，當然也是非常歡迎未來的一些人才到安博通來，我們一起服務好網絡安全廠商的客戶，還有服務于直接的行業(yè)客戶，為我們的經濟數字化轉型整體保駕護航。

    謝春生：最后總結一下，現在整個技術是在呈現一個群體加速效應，對于整個數字經濟而言，我們也會看到整個產業(yè)會快速往前演進，我們做好產業(yè)和技術的融合。感謝各位嘉賓，謝謝！