今年年初大家很樂觀,老百姓樂觀,企業(yè)家樂觀,股票市場當(dāng)時(shí)也很樂觀,但是今年經(jīng)濟(jì)運(yùn)行下來,大家感受到那種強(qiáng)烈的樂觀了嗎?我們確實(shí)沒有在疫情三年中,但是我們見面談?wù)撟疃嗟膯栴}是什么?我們談的最多的問題是房地產(chǎn)嗎?我們談的最多的問題是煤炭嗎?我們談的最多的問題是中美關(guān)系嗎?也許都有,也許都沒有,我們討論最多的問題是什么?預(yù)期、信心,這是最要命的東西。
以前領(lǐng)導(dǎo)說信心比黃金更重要,確實(shí),所以如果我們從經(jīng)濟(jì)指標(biāo)來看,至少從各種企業(yè)家信心指數(shù)以及老百姓預(yù)期的信心指數(shù)而言,我們的預(yù)期信心指數(shù)現(xiàn)在確實(shí)處于低位。這個(gè)判斷也不是我們個(gè)人的判斷,大家知道我們預(yù)期信心轉(zhuǎn)弱這個(gè)判斷是誰提出來的?是兩年前中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出來的。大家記得嗎?在前年,兩年前,中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提到中國經(jīng)濟(jì)面臨著三重壓力,最后一條叫做預(yù)期轉(zhuǎn)弱。兩年前提出來的,兩年之后呢?我問大家,你們的預(yù)期信心增強(qiáng)了嗎?也許有,也許不是所有人都有,但是我從宏觀的角度而言,我們看到預(yù)期信心指數(shù)應(yīng)該說現(xiàn)在處于一個(gè)歷史的低位。
為什么會(huì)這樣呢?沒有疫情啊。剛才有些專家也說了,今年政策好多都是寬松的,貨幣是降利率的,財(cái)政赤字率有3%,一下子就上到了3.8%,也突破了3%歐盟的界限。為什么會(huì)這樣呢?疫情結(jié)束了,政策好像是寬松的,地產(chǎn)呢?我們?cè)?月底政治局會(huì)議之后,8、9月份全國各地都在放松地產(chǎn)了,大家在座的各位你們?cè)敢赓I房嗎?過去政策一放松你們都能買房,但是你們現(xiàn)在為什么不愿意買房呢?大家說沒錢,但是客觀講歷次房地產(chǎn)最低迷的時(shí)候,老百姓最沒錢的時(shí)候,恰恰是房地產(chǎn)起來的時(shí)候,所以沒錢根本就不是一個(gè)理由。現(xiàn)在好像是政策有,我們?cè)诒本?、上海看得很明顯,不但老百姓不買房,二手房的掛牌量還在上升。
你說可能是政策力度不夠,那政策力度為什么不夠呢?我們毫無疑問的一個(gè)現(xiàn)實(shí),就是在疫情三年老百姓包括企業(yè)家存量的資產(chǎn)負(fù)債表是受到損害的,這一點(diǎn)我相信大家不懷疑,在座的很多做企業(yè)的。存量受損害并不可怕,存量過去就過去了,過去三年就過去了,好萊塢有個(gè)片子叫《飄》,最后一句話很明顯,過去就讓它過去,明天的太陽照樣升起。
但是對(duì)于一個(gè)企業(yè)和政府而言,如果前期的資產(chǎn)負(fù)債表受損,會(huì)對(duì)增量產(chǎn)生很大影響,大家都在還債,不是追求投資利益的最大化,當(dāng)然整個(gè)經(jīng)濟(jì)的動(dòng)能和過往是不一樣的。
那這是不是本質(zhì)呢?經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)是什么?是消費(fèi)嗎?是投資嗎?是進(jìn)出口嗎?大家覺得這是不是本質(zhì)?我覺得這不是本質(zhì),這是現(xiàn)象。你消費(fèi)為什么起不來?抓里面的東西才是本質(zhì)。
你說這個(gè)不是本質(zhì),我換一種維度來說,政府、企業(yè)、居民,我用這三個(gè)維度來看待經(jīng)濟(jì)也可以了,這是不是本質(zhì)?我覺得這不是本質(zhì)。你說居民積極性不高,企業(yè)預(yù)期信心不高,政府現(xiàn)在可能在化債,你覺得這是本質(zhì)嗎?我覺得好像聊得也是現(xiàn)象吧,本質(zhì)是什么呢?今年的經(jīng)濟(jì)一個(gè)現(xiàn)實(shí)它確實(shí)和我們的預(yù)期有差距,如果今年預(yù)期更好的話,那產(chǎn)能是充分利用的。山西作為資源大省,我不知道現(xiàn)在的產(chǎn)能利用率怎么樣,但是我個(gè)人覺得夠嗆。而且今年從全世界來看,今年是相對(duì)暖冬,對(duì)煤炭的價(jià)格是有打壓的。
大家看到價(jià)格是負(fù)增長,產(chǎn)能沒有充分利用,這個(gè)問題出在哪兒呢?當(dāng)然我們可以說怪一部分存量的三年疫情受損,這個(gè)沒辦法,已經(jīng)過去了,但是我們?cè)隽磕兀勘砻嫔鲜欠e極的,但是我們的增量是不是真的積極呢?或者當(dāng)我們?cè)谀嫠兄鄣臅r(shí)候,力度不夠,你難道可以說政策的力度是夠的嗎?
我們看今年的財(cái)政,大家知道今年的財(cái)政以收定支,這是中國過去的傳統(tǒng),但是今年更要命在于一方面我們不斷發(fā)債,年底財(cái)政赤字3.8%,但是與此同時(shí)這個(gè)系統(tǒng)在漏錢,大家很清楚中國的財(cái)政特別是地方政府最重要的來源是房地產(chǎn),是土地創(chuàng)收入,今年降低的可不只有年中發(fā)的1萬億,你在這里面加水,另一方面水還在漏,系統(tǒng)能感覺到資金充沛嗎?
我承認(rèn)地產(chǎn)有它發(fā)展模式的問題,但是我有一個(gè)觀察,任何一個(gè)國家地產(chǎn)都是支柱行業(yè)(沒有之一),哪怕人口老齡化程度、城鎮(zhèn)化程度很高了,比我們高得多,好像沒有進(jìn)步空間的國家,我們都能看到他每年的房地產(chǎn)銷售正增長,憑什么我們過去兩年商品房銷售-20%、-30%,而且疫情過后還是這樣的增長,我覺得不能用老齡化、城鎮(zhèn)化來掩蓋這樣的情況。試問,我們老齡化程度而言,我們的人口是不是減少了20%?我相信沒有。
怎么能夠把短期遇到的困難全部歸結(jié)于長期呢?但是這能不能足以解釋一個(gè)國家在潛在下降的過程中都是價(jià)格負(fù)增長,都是產(chǎn)能沒法利用,不是的,很多國家在下降的過程中也能保持價(jià)格正增長,商品房銷售正增長,企業(yè)的利潤也是正增長。我們不害怕潛在增速的下降,因?yàn)橛行撛谠鏊傧陆凳俏覀儧]辦法支配的,是一個(gè)歷史自然的過程,就像我們每個(gè)人老去,我們根本不害怕,因?yàn)檫@是自然的歷史過程,這個(gè)自然的過程你怎么抗拒呢?沒人能抗拒得了。但是我害怕的是我沒到這個(gè)年齡段,但是我們少年白頭,我沒到這個(gè)年齡段英年早逝,這是我個(gè)人對(duì)生命歷程最擔(dān)心的東西。
所以,從某種意義上說,我們不害怕長期人口潛在增速的下降,我們害怕的是即使在這個(gè)下降過程中,我們比這個(gè)下降過程還有一個(gè)負(fù)的產(chǎn)出缺口,這是我們害怕和擔(dān)心的,從而引出我們價(jià)格和利潤的負(fù)增長,然后沒有辦法就業(yè),這是當(dāng)下的核心問題。
今年為什么會(huì)這樣呢?今年從宏觀上看沒有問題啊,今年年初我們制定GDP目標(biāo)5%,目前下來是5.2%,很好啊,年初制定什么目標(biāo),年底實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),這個(gè)很好啊,很有計(jì)劃性,按部就班。如果是這樣的話,我們看到價(jià)格負(fù)增長和企業(yè)利潤的負(fù)增長,以及老百姓的預(yù)期和信心在歷史的低位呢?為什么?貨幣政策和財(cái)政政策沒問題啊,它是牟定經(jīng)濟(jì)增速目標(biāo)的,今年定了這樣,也實(shí)現(xiàn)了,也沒有大干快上,你定了5%,我們實(shí)現(xiàn)了5.2%的增速,很好啊,問題出在哪兒?也未必怪財(cái)政政策和貨幣政策吧,關(guān)鍵是我們的目標(biāo)定的合不合理。
你說老百姓不響應(yīng),你出了政策我們不響應(yīng),因?yàn)檎吡Χ炔淮?,我們?dāng)然不響應(yīng)。很多北京、上海二手房目前為止都是80%首付。因?yàn)檎叩臎Q策者是按照中央的意義來定的,我們似乎可以把今年的主要矛盾逐步看到是目標(biāo),也就是說整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的真相是什么?不是消費(fèi)、投資、進(jìn)出口,也不是企業(yè)、居民和政府,而是你的目標(biāo)是什么,然后為這個(gè)目標(biāo)出什么政策,政策看看有沒有效果,還有老百姓的響應(yīng),如果響應(yīng)不夠政策再出。但是問題是政策目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了,政策還著什么急呢?就是目標(biāo)有問題,5%的目標(biāo)很好,全世界來看也是很好的,但是別忘了,數(shù)據(jù)有時(shí)候是會(huì)騙人的,也就是說我們今年5%的目標(biāo)是建立在去年疫情低增速之上,我不知道在座各位的企業(yè)家算同比的話,算不算去年的基數(shù)下降。如果算同比的話,去年如果是0,今年是1,按照同比增速這就是無窮大,這樣你就認(rèn)為這個(gè)形勢是大好嗎?顯然是錯(cuò)誤的。我們?cè)诳赐仍鏊俚臅r(shí)候要去年基數(shù)下移,大概可以測出來今年經(jīng)濟(jì)的增速,包括目標(biāo),大概今年實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)和增值的目標(biāo),去年基數(shù)大概是4%左右。所以,表面上是5%,實(shí)際上只有4%,4%是持平于疫情三年的平均中國經(jīng)濟(jì)增速,雖然我們疫情結(jié)束了,但是我們定的目標(biāo)是持平于三年疫情期間的。
大家想想看,在我們?cè)絹碓街v究核心意識(shí),中央集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo),你的目標(biāo)如果是低的話,和疫情三年一樣的話,大家想想看政策的用力也是有限的,老百姓的響應(yīng)也是有限的。一句話,我們今年的目標(biāo)和實(shí)現(xiàn)目標(biāo),和疫情三年持平,大家想想看經(jīng)濟(jì)會(huì)是什么樣的狀況。
所以,從某種意義上講,更加精準(zhǔn)的、科學(xué)的制定經(jīng)濟(jì)增速目標(biāo),對(duì)中國集中式的管理模式的經(jīng)濟(jì)體是非常關(guān)鍵的。
順著這個(gè)思路,大家想想看,我們意識(shí)到中國經(jīng)濟(jì)潛在增速在下降,包括中央也意識(shí)到了,所以在調(diào)整,制定目標(biāo)今年是5%,明年有可能是5%,也有可能調(diào)0.5%,那就是4.5%,也就是4.5%-5%左右。其實(shí)比今年好,今年表面上5%,但是去掉基數(shù)下行就是4%,4.5%-5%可能接近于我們的潛在增速,我不知道潛在增速是什么,但是我能試探出來中國有沒有遠(yuǎn)離潛在增速,如果價(jià)格是負(fù)增長,一定是遠(yuǎn)離潛在增速。明年目標(biāo)不管怎么定,但是從目前來看可能會(huì)高于今年的復(fù)合增速,總體我們會(huì)更加積極,或者是對(duì)明年稍微有點(diǎn)兒樂觀。
當(dāng)然這種線性外推我們基于兩種風(fēng)險(xiǎn),可能會(huì)對(duì)我們的判斷有所影響。第一種風(fēng)險(xiǎn)就是老百姓,出了政策,老百姓買不買賬。我們看過去一段時(shí)間,包括很多人口政策出來了,也許有效果,但是不及預(yù)期。所以,老百姓的響應(yīng)非常關(guān)鍵,其中最重要的一點(diǎn)是什么?就是預(yù)期和信心,他相不相信政策,有沒有動(dòng)力消費(fèi)、投資?
藍(lán)色的線是居民信心指數(shù),很有意思的現(xiàn)象,這個(gè)預(yù)期信心指數(shù)在上海疫情結(jié)束以后曾經(jīng)出現(xiàn)過一次斷崖式的下降,那個(gè)時(shí)候處于全國靜默的過程。但是我不能理解,藍(lán)色的線在斷崖式下降以后為什么彈不會(huì)去?按照過往我們看到,只要經(jīng)濟(jì)基本面在修復(fù),上海疫情結(jié)束以后我們的基本面是修復(fù)的,我們可以面對(duì)面,還有旅游,GDP在上升,今年我們還能實(shí)現(xiàn)5%左右的GDP增速,只不過上升的力度有大有小,一定是上升修復(fù)的,為什么過往我們看得到老百姓預(yù)期信心指數(shù)隨著經(jīng)濟(jì)基本的修復(fù)就能修復(fù),但是經(jīng)濟(jì)基本面客觀上在修復(fù),而藍(lán)色的線在底下一動(dòng)不動(dòng)。它反過來會(huì)影響我們很多行為,包括老百姓的購房行為,現(xiàn)在不能用傳統(tǒng)的政策利率來解釋,反而能夠用預(yù)期和信心來解釋,這也就說明現(xiàn)在老百姓的預(yù)期信心中可能有一部分是基于經(jīng)濟(jì)基本面的,有一部分是基于經(jīng)濟(jì)非基本面的,這一部分什么時(shí)候能起來,關(guān)系到明年。如果目標(biāo)相對(duì)優(yōu)化的時(shí)候,你要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),有很重要的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。
另外一個(gè)問題,對(duì)明年的名義GDP可能會(huì)有所上升,目標(biāo)有所上升了,由于綱舉目張了,中央制定了更科學(xué)的目標(biāo),還有一個(gè)東西會(huì)影響到明年,就是政策。政策不是財(cái)政政策和貨幣政策,財(cái)政政策就是多上項(xiàng)目,貨幣政策是多降利息,我談的不是這個(gè)政策。我談的是有沒有行動(dòng)的勇氣,什么叫做行動(dòng)的勇氣?就是說在世界上很多國家,當(dāng)遇到價(jià)格低迷和房地產(chǎn)等一系列問題的時(shí)候,他們當(dāng)時(shí)也采取了很多逆周期的政策,但是采取這些逆周期政策以后發(fā)現(xiàn)效果并不好,一方面你在加水,給系統(tǒng)注入資金,但是另一方面系統(tǒng)在漏水,在走出資金。所以,從某種意義上說,你房地產(chǎn)企業(yè)不穩(wěn),整個(gè)經(jīng)濟(jì)要實(shí)現(xiàn)真正的風(fēng)險(xiǎn)偏好的穩(wěn)定是很難的。
沒有哪個(gè)國家在房地產(chǎn)不穩(wěn)的時(shí)候經(jīng)濟(jì)能夠企穩(wěn)的,這是不可能的,按照投入產(chǎn)出表計(jì)算,房地產(chǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)差不多占了GDP的1/3到1/4,你問問銀行的按揭貸款和給老百姓的貸款,大概也到1/3-1/4。我關(guān)注的不是老百姓買房,而是風(fēng)險(xiǎn)在這個(gè)情況已經(jīng)出現(xiàn)的時(shí)候有沒有勇氣幫助他們,這會(huì)連帶很多東西。
日本當(dāng)年出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候,他們就覺得不應(yīng)該救這些企業(yè),為什么?但是后來他們意識(shí)到錯(cuò)了,所以他們?cè)?0年代末期成立了很多資產(chǎn)管理公司處置這些壞賬,類似于我們上世紀(jì)90年代處理四大國有商業(yè)銀行一樣。所以,如果沒有這種行動(dòng)的勇氣,一方面你在不斷地注入資金,但是整個(gè)資金還在漏水,但是地產(chǎn)對(duì)于地方財(cái)政和整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行周期是非常重要的。
我問在座的各位,總書記說對(duì)美好生活的向往究竟是什么?美好生活的向往很簡單,人七情六欲,我們滿足了美好生活的向往無非是衣食住行,在座的各位,你們衣服滿足了嗎?反正我這個(gè)西服穿了20年,我覺得挺好,食滿足了嗎?山西那么多好吃的刀削面,行有問題嗎?我從北京坐高鐵過來,行沒有問題,在座的各位你們真正沒有滿足的是什么?衣食住行中的住在座的各位你們滿足了嗎?
所以,作為一個(gè)正常的國家,每年的房地產(chǎn)銷售應(yīng)該是正增長,連續(xù)幾年大幅度負(fù)增長,我個(gè)人覺得這中間不符合規(guī)律,或者對(duì)未來而言,我并不認(rèn)為中國未來房地產(chǎn)負(fù)增長這就應(yīng)該,一定有很多扭曲在里面。當(dāng)然搞基建是可以的,但是客觀上講,從長周期而言,中國基建已經(jīng)見頂了,世界各國的基建見頂往往和人口的見頂和城鎮(zhèn)化率見頂是一致的,我覺得基建要把握好度。
我曾經(jīng)去過日本,我見過一個(gè)沙灘很奇怪,沙灘上沒有沙子,全是水泥,我問當(dāng)?shù)厝苏f沙灘上怎么沒有沙子,都是水泥,說當(dāng)時(shí)日本房地產(chǎn)當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)不景氣的時(shí)候搞基建,說實(shí)在沒辦法搞了,就把沙子換成了水泥,我們要以他們?yōu)榻逃?xùn),基建搞是可以的,但是要搞到人的心坎上去。
如果在靜默期間,我說我逆周期調(diào)整了,我在新疆修一條高鐵,經(jīng)濟(jì)調(diào)整了,但是拉到心坎上去了嗎?可能還欠點(diǎn)兒意思。如果經(jīng)濟(jì)有負(fù)增長的時(shí)候,現(xiàn)在拉動(dòng)經(jīng)濟(jì),也許基建發(fā)一點(diǎn)兒力,也許消費(fèi)、地產(chǎn)、出口發(fā)一點(diǎn)兒力,各種政策配合才可以,否則就靠一個(gè)支柱是不行的。過去三年我們是靠基建拉動(dòng)經(jīng)濟(jì),信貸我相信你們沒有起來,過去都是基建,沒有社融。
順著剛才的思路,我相信明年經(jīng)濟(jì)基本面比今年相對(duì)要好,但是這種好并不是完全改變了中國潛在增速下降的趨勢,只不過今年由于目標(biāo)等一系列的原因可能偏離了潛在增速,使得明年稍微靠近潛在增速,從價(jià)格和增長都會(huì)好一些,但是這個(gè)好不是天上掉餡餅的好,是要經(jīng)過至少兩個(gè)季度的周折。比如說四季度,很多數(shù)據(jù)環(huán)比還在下行,比如說明年一季度,環(huán)比有很大的壓力,因?yàn)槭墙⒃谕戎?,一季度是很有壓力的。?dāng)經(jīng)濟(jì)遇到壓力的時(shí)候,往往也是財(cái)政發(fā)力的時(shí)候,明年二季度有可能會(huì)有所改善,可能會(huì)實(shí)現(xiàn)正增長。但是這個(gè)持續(xù)時(shí)間多長,取決于我們未來真正引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)的動(dòng)力是什么,一言以蔽之,完全搞基建是行不通的。
日本當(dāng)年房地產(chǎn)出現(xiàn)問題的時(shí)候,完全搞基建,那兩三年基建處于高位。我們?nèi)ツ暌彩牵?0%,今年8%,如果明年要實(shí)現(xiàn)5%左右的目標(biāo),基建還要再上10%。
這是我今天想?yún)R報(bào)的東西,謝謝大家!(以上文字為現(xiàn)場速記,僅供參考)
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