主持人:第三場是虛實結(jié)合的問題,以前我們說虛和實,往往把金融服務(wù)業(yè)作為需,把制造業(yè)作為實,有了數(shù)字經(jīng)濟(jì)之后,這個虛和實可能有一些變化。
時間關(guān)系,本來有三個問題,我把它壓縮成兩個。
第一個問題,你們公司在數(shù)字化轉(zhuǎn)型走到今天這個階段,虛的部分有多少?實的部分又有多少?
劉耀東:謝謝主持人,也感謝證券日報給我們這個機(jī)會。簡短的來說,虛實對我們來說,是從兩個角度來說的,一個是企業(yè)內(nèi)部的數(shù)字化轉(zhuǎn)型管理提升,這個在不同的企業(yè)管理線條里,像營銷、銷售、研發(fā)、市場和采購,每個線條里我們都有專門的系統(tǒng)來工作,最簡單的是提升我們的管理效率,企業(yè)在管理效率中降本增效,創(chuàng)造價值。
第二個是數(shù)字化的提升對原來業(yè)務(wù)的增值服務(wù),模式創(chuàng)新,能力的提升起了很大的作用。我們本來是一個硬件公司,原來提供的是標(biāo)準(zhǔn)的硬件,現(xiàn)在有了數(shù)字化的賦能以后,我們在商業(yè)模式,在為客戶交互的結(jié)果、產(chǎn)品和能力上,都做了很大的提升。
主持人:利亞德表現(xiàn)和反應(yīng)比較好,因為數(shù)字化轉(zhuǎn)型一定是一個成本投入,在你們每年管理成本里面,數(shù)字化轉(zhuǎn)型或者說每年數(shù)字化的投入能占到多大的比例?
劉耀東:這其實是一個不斷浮動變化的,技術(shù)有軟件,有人才,有硬件,甚至還有咨詢,所以這個很難一下子給一個具體的數(shù)值,我們這個數(shù)字一直在增長。數(shù)字化對企業(yè)帶來的價值是全方位的價值,可能在管理報表里,但是所創(chuàng)造價值的時候,是全方位的。
主持人:不好完全界定。下面有請王政。
王政:感謝主持人,也感謝證券日報提供這樣一個機(jī)會,可以和各位嘉賓共同展示和共同學(xué)習(xí)。關(guān)于這個問題,我們的情況有一些特殊,我們公司做的業(yè)務(wù)就是提供虛的部分,公司相當(dāng)于是從上市公司的角度,是A股的計算機(jī)視覺第一股,公司是讓計算機(jī)看懂世界,讓AI造福人類的愿景,結(jié)合AI的技術(shù),大數(shù)據(jù)分析的技術(shù),機(jī)器人的技術(shù),人機(jī)交互的技術(shù),與上游場景去深度的融合,提供像智慧金融,城市管理,商業(yè)零售,軌道運維,體育健康和元宇宙等多個行業(yè)人工智能的解決場景和智能解決方案。
我們對外提供的不管是產(chǎn)品還是解決方案,其實都是有很多虛的成分,或者數(shù)字經(jīng)濟(jì)作為我們對外提供產(chǎn)品的解決方案里面最核心的要素,決定了這個實際價值的東西。從內(nèi)部來講,我感覺主持人在財務(wù)方面是比較厲害的,還能考慮到具體到哪個細(xì)分科目里面,從我們來講,除了交付的產(chǎn)品里面,會有一些硬件的部分,大部分的是對于人員的投入。比如說AI的三大要素,算法、算力和數(shù)據(jù),跟人相關(guān)是本身的算法模型,硬件方面的投入跟算力有很大的關(guān)系,也可以理解為我們內(nèi)部從投入角度來講,也是一個虛實結(jié)合,按照行業(yè)分類來講,也是以虛的占比為主,因為我們公司所處的特別的行業(yè),所做的不同的業(yè)務(wù),可能和其他嘉賓所在的公司可能是有特點的一些地方。
主持人:我看了很多的報道,格靈深瞳是非常有名的公司,你們讓別人越虛,你們自己越實。國聯(lián)股份業(yè)務(wù)做得非常大,股價漲得非常好。
潘勇:國聯(lián)股份是做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的,數(shù)據(jù)化和大數(shù)據(jù)是我們?nèi)髴?zhàn)略里面的兩大戰(zhàn)略。對于虛實這個概念的理解,說實話,一開始這個話題我不太知道虛實怎么去定義,我覺得是兩個方面,第一個理解是服務(wù)和價值,我覺得服務(wù)如果沒有能夠為實體生產(chǎn)型企業(yè)帶來價值,服務(wù)就是虛的,帶來的價值,它就是實的。我們做電商服務(wù),能夠幫企業(yè)降低成本,幫供應(yīng)商提高銷售效率,這就是虛實的結(jié)合。能夠如果幫企業(yè)降低經(jīng)營成本,提高經(jīng)營管理效率,沒有這個價值之前,數(shù)字化都是虛的,如果提供的價值,它就是實的,大數(shù)據(jù)也一樣。
第二個理解,就是現(xiàn)在和未來,現(xiàn)在我們做的每一件事情如果能夠推動現(xiàn)在的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)借助數(shù)字化的工具,向未來的產(chǎn)業(yè)模式或者叫產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)去發(fā)展,在正確的路上,它就是實的。如果我們現(xiàn)在做的事情只是看到現(xiàn)在,而沒有看到跟未來結(jié)合,那么它現(xiàn)在就是虛的。這就是我對虛實的理解,我也覺得我們在沿著我們對于未來傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)會變成什么樣的這樣一個設(shè)想,正在去逐步沿著設(shè)想一步一步去實現(xiàn)我們的工作,先做數(shù)字供應(yīng)鏈,再做企業(yè)和產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化改造,然后通過運營,把上下游一整條產(chǎn)業(yè)鏈的企業(yè)用數(shù)字化的工具進(jìn)行連接,在推動企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營管理基礎(chǔ)之上,進(jìn)一步推動產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)效率,這是我們現(xiàn)在正在做的事。
主持人:就是我們搭了一個大的平臺,這些企業(yè)實際上在線下都是實的,但是你把他們逐漸放到你大的平臺上,然后提升效率。
潘勇:是的,通過我們的服務(wù),和我們提供的這些數(shù)字化的工具,我們和合作伙伴一起提供數(shù)字化的工具。
姜來:非常高興今天有機(jī)會和大家聚在一起,和大家探討虛實結(jié)合的問題,幾位領(lǐng)導(dǎo)和專家談的,我非常贊同。我認(rèn)為實體經(jīng)濟(jì)對應(yīng)的是虛擬經(jīng)濟(jì),數(shù)字經(jīng)濟(jì)對應(yīng)的是工業(yè)經(jīng)濟(jì)。所以今天的虛實融合,其實是四個點的交叉,北信源已經(jīng)成立27年了,我們只專注在一件事情,就是信息安全與數(shù)字安全。我們一直專注和深耕在信息網(wǎng)絡(luò)安全領(lǐng)域,每天保障著近7000萬臺各種終端的信息安全。
北信源未來在整個數(shù)字經(jīng)濟(jì)賦能實體經(jīng)濟(jì)的過程中,就是扮演好這一套信息安全的防護(hù)角色。數(shù)據(jù)也跟原有的資本土地、勞動力技術(shù)作為一種新型要素,新型要素可以交易,可以交通,可以確權(quán),對于每個國家單位來講怎么把自己的數(shù)據(jù)管好,所以我們有幾個典型的案例,我們做了一個產(chǎn)品服務(wù)了國家重要的部委,包括國防單位,就是在整個數(shù)字化的過程中,在協(xié)同辦公的場景下,保護(hù)他們數(shù)據(jù)信息的安全,并且也得到了黨中央的保障。
回歸到企業(yè),我們是一個數(shù)字產(chǎn)業(yè)化的公司,我們自己大部分的研發(fā)投入,盡管可能經(jīng)營業(yè)績上受外部環(huán)境的影響,實際上占營收30%以上,還是不斷朝這個方向去努力,最后為經(jīng)濟(jì)的騰飛保駕護(hù)航。
主持人:產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺越來越大,客戶的數(shù)據(jù)都交給國聯(lián),這個安全性誰來保障?今天得感謝證券日報,把他們幾位嘉賓請上來,現(xiàn)場不僅有思想的碰撞,還有商業(yè)的合作機(jī)會。電影數(shù)字化這幾年推得越來越大,商業(yè)空間是不是越來越大?
馬平:說到虛實,在電影行業(yè),特別是中影,我們肯定是實這一部分永遠(yuǎn)是占最主要的,無論是內(nèi)容的開發(fā),還是技術(shù)的開發(fā)。主持人講到市場規(guī)模,市場規(guī)模其實跟電影數(shù)字化有很大的關(guān)系,但是這個數(shù)字化更多的是來自于電影生產(chǎn)要素的數(shù)字化,20年前是膠片,現(xiàn)在是數(shù)字,帶來的其實是觀眾體驗的提升。如果我們還是膠片的時候,質(zhì)量夠好的話,觀眾的體驗是一樣的。
數(shù)字化帶來的機(jī)會,是因為很多底層技術(shù)的打通,我今天看到來的很多企業(yè),電影行業(yè)相對是一個比較孤立的行業(yè),可能這些年因為一些底層技術(shù),包括數(shù)字人,底層的打通,還有實時的引擎,使電影行業(yè)跟其他的產(chǎn)業(yè)發(fā)生了一些關(guān)系,包括像利亞德LED制造廠商,我們虛擬拍攝的倡導(dǎo)者,有這樣的應(yīng)用。這個其實是給電影帶來的外延價值的可能性,這是數(shù)字經(jīng)濟(jì)對電影來說意義最大的,這還是生產(chǎn)要素。
在整個行業(yè)的運營,在一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展的思路上,其實電影的數(shù)字化發(fā)展,在全世界都是這樣的,它還是相對待開發(fā)的地方。
主持人:從膠片本身,從放映的角度,都數(shù)字化了,原來看到長長的膠卷,現(xiàn)在都是一些數(shù)字硬盤,播放器之類的,這是硬件的數(shù)字化。
馬平:生產(chǎn)要素數(shù)字化之后,現(xiàn)在包括像實時引擎和實時渲染,還有生成式的人工智能,還有AIGC,還有大模型這樣的,電影的核心是藝術(shù),是創(chuàng)作,能把這個價值通過數(shù)字技術(shù),以及最新的這些人工智能相關(guān)的傳遞到其他領(lǐng)域去。
講到數(shù)字人,其實數(shù)字人最早的應(yīng)用肯定是從影視行業(yè)發(fā)端的,但是現(xiàn)在有實時引擎的打通,我們怎么制造數(shù)字人的理念,要有一些動作和表情的問題,還有造型的問題,通過底層能夠賦能到各個領(lǐng)域去。
主持人:講到企業(yè)虛與實的部分,在企業(yè)到底占了怎樣的比重,除了中影數(shù)字制作基地沒有上市,利亞德,格靈深瞳、北信源都是上市公司。
馬平:我們是上市公司的子公司,中影股份的子公司。
主持人:那都是上市公司,今天我們在座的各位除了聽大家對數(shù)字經(jīng)濟(jì)本身的理解,既然都是上市公司,就是這里面數(shù)字經(jīng)濟(jì)帶來企業(yè)的變化,到底對于企業(yè)發(fā)展未來帶來的這種價值和投資機(jī)會會蘊藏在哪個部分?一個最簡單的問題,數(shù)字經(jīng)濟(jì)在不斷的介入到企業(yè)的運營中,對你本身的企業(yè)來說,你認(rèn)為是提升了你內(nèi)部效率的比重大,還是改變了你的商業(yè)環(huán)境和商業(yè)模式的比重大?
這個問題我想在座的各位,通過他們在座的回答,就會選出未來最具潛力的公司是誰?這個問題有一點挑戰(zhàn)。
劉耀東:我覺得這個問題我第一個回答還有一點個人的優(yōu)勢,我在利亞德之前是做企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的公司,有其他的一些經(jīng)驗可以參考。
利亞德的現(xiàn)狀,其實每個公司有自己的特點,利亞德是硬件制造商。作為一個硬件的28年企業(yè),數(shù)字化對我們來說在兩個方向幾乎是并重的,一個是企業(yè)內(nèi)部的數(shù)字化轉(zhuǎn)型提升,這個對于效率的改變也是顯而易見的。而且這個效率說省下來的錢,其實就是賺下來的錢,這對大家來說是一個很直接的感受。
另外對于所謂商業(yè)模式的創(chuàng)新,商業(yè)模式的創(chuàng)新是一個比較寬泛的概念,一個是銷售模式的創(chuàng)新,營銷方式的創(chuàng)新,客戶交互的創(chuàng)新,客戶接受模式的創(chuàng)新。對于我們來說,中影數(shù)字馬總提到了我們有LED電影屏,我們不光在電影的播放端,我們在電影制作端,從表情、手勢和拍攝都有一系列的技術(shù),數(shù)字技術(shù)對我們的賦能,在模式上和能力上加成是一個非常大的提升,給我們提升了所謂的銷售機(jī)會,市場的空間。這個可能對業(yè)界的變化更大更明顯,所以我覺得一定按數(shù)字來看,可能在模式創(chuàng)新上,為企業(yè)創(chuàng)造價值更大。
但是對于企業(yè)管理理念的變化和企業(yè)數(shù)字化管理提升帶來未來長久的價值來說,可能數(shù)字化對于企業(yè)內(nèi)部的價值更大了,所以這不是一個絕對的標(biāo)準(zhǔn),不是在一個層面上。
主持人:既有內(nèi)部管理效率的提升,同時也有因為數(shù)字化帶來的市場空間和產(chǎn)品創(chuàng)新,帶來的商務(wù)空間的提升,這是對于利亞德來說的。
王政:我們還會有一些不同,你也提到了兩個大的方向,一個是為我們下游客戶提供降本增效的方式一些改進(jìn)。另外一方面,是不是也能夠為我們下游的客戶帶來一些新的價值,或者帶來一些新的體驗的提升。
主持人:降本增效是不是內(nèi)部呢?如果你給客戶提供了降本增效,還是你外部商業(yè)空間模式的變化。
王政:我覺得內(nèi)外部都有,今年大模型技術(shù)的興起,我們在這個行業(yè)深耕了十年的公司,也在積極擁抱這個浪潮,我們在嘗試從原有的以計算機(jī)視覺為主,漸漸去發(fā)展成為一個多模態(tài)的AI公司,既有視覺,也有語義。我們內(nèi)部的一些工具,也用了大量的大模型的技術(shù),比如說我們內(nèi)部的類似于程序性寫代碼,包括我們在做一些游戲,一些游樂的產(chǎn)品的時候,我們再去做一些原話的設(shè)計,包括劇情的設(shè)計,其實都用了大量一些新的技術(shù)。
我們下游大概有六個大的方向,跟大數(shù)據(jù)相關(guān)的,金融、城市管理和商業(yè)零售是跟大數(shù)據(jù)相關(guān)的,更多是給這些客戶提供一些內(nèi)部的管理效率提升,營銷效率提升以及降本,能夠之前想做的基于內(nèi)部的管理規(guī)則,缺乏這個技術(shù)不能實現(xiàn)的情況下,幫助他們升維,能夠?qū)崿F(xiàn)這個技術(shù)。
主持人:數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展給企業(yè)本身帶來了市場不斷的擴(kuò)大,因為它用數(shù)字經(jīng)濟(jì)在改造各個行業(yè),以你的產(chǎn)品和底層技術(shù)都能給它賦能。
潘勇:公司從19年上市,到去年年底,我們收入增長了10倍,凈利潤增長了12倍,最主要的原因是因為我們服務(wù)于中國的中小型工業(yè)生產(chǎn)企業(yè),所以我認(rèn)為這一部分的市場空間是無比巨大的。但凡所有集中在這個領(lǐng)域,過去20年主要數(shù)字化企業(yè)服務(wù)的是央企和政府部門,未來的十年大家的精力都會集中在中小企業(yè)的身上。在我們涉足的這些行業(yè)里面,我們大概有60萬潛在的用戶,企業(yè)型的用戶,到目前為止我們只轉(zhuǎn)化了3%,大概2萬多的交易用戶,我們就獲得了十倍的成長,所以未來還會有很大的成長機(jī)會。
在數(shù)字化這一塊,我們是第二增長曲線,從21年才正式開始把數(shù)字化戰(zhàn)略實施,收入已經(jīng)從21年2000多萬,到了22年1.02億,增速還是非??斓摹?/p>
第三,事實上技術(shù)并不是我們原生的強(qiáng)項,不像在座的其他各位都是技術(shù)出身,我們是服務(wù)出身,當(dāng)然我們有自己獨特的一些技術(shù)產(chǎn)品和技術(shù)團(tuán)隊,所以我們?yōu)槭裁刺貏e歡迎各位技術(shù)的公司跟我們一起合作,因為我們可以給你們帶來十萬的這樣一些中小型的客戶,我們來提供客戶,盈利模式我們來解決,大家一起做好數(shù)字化的服務(wù),并且?guī)退麄內(nèi)崿F(xiàn)他們的價值就可以了。我們有一個數(shù)字產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,現(xiàn)在有20多家的合作聯(lián)盟企業(yè),大家一起共同推進(jìn)工業(yè)生產(chǎn)型中小企業(yè)的工業(yè)化改造,正在做這一方面的工作。這是我們對外數(shù)字化整體的這樣一些設(shè)想和做法。
對內(nèi),我們公司內(nèi)部數(shù)字化的應(yīng)用,和對外是同等重要的,我們技術(shù)團(tuán)隊是一半對一半,320多人的技術(shù)團(tuán)隊,150人對內(nèi),170對外。
主持人:你本身是建立在數(shù)字化基礎(chǔ)上的企業(yè),所以你的內(nèi)外是一致的。
北信源的將來會怎么樣?
姜來:北信源的將來一定會更好,中國的數(shù)字經(jīng)濟(jì)一定會更加好。北信源就是一個軟件企業(yè)出身的,我們研發(fā)中心日常的協(xié)同都是通過大的安全平臺來做的,一家信息與網(wǎng)絡(luò)安全企業(yè)隨著全國化數(shù)字轉(zhuǎn)型,帶來了信創(chuàng)的機(jī)會,網(wǎng)絡(luò)安全的機(jī)會,數(shù)字安全。
其次就是我可以以現(xiàn)在的拳頭產(chǎn)品為例,它是一個類似于微信的產(chǎn)品,但它是私有化交互給客戶的。中國目前管信息安全重要幾個部委都在使用我們的產(chǎn)品,累計裝機(jī)量已經(jīng)過了一千萬。每天最高頻的就是微信,微信是熟人社交用的,在工作領(lǐng)域里面怎么保護(hù)你的工作秘密,商業(yè)秘密。下一步基于這個底座和平臺上的生態(tài),我們正在打造自己的生態(tài)系統(tǒng)。
主持人:請馬總做一個總結(jié)。
馬平:只能講電影技術(shù),不敢總結(jié)。我覺得對于中國電影來說,中國電影的數(shù)字化發(fā)端實際上是20年前,當(dāng)時是總局發(fā)布的中國電影數(shù)字化發(fā)展綱要,中影實際上是當(dāng)年的倡導(dǎo)者和先行者。實際上像我們剛剛出品的《流浪地球2》這樣的作品,這是數(shù)字化非常好的答卷。
另外一個方面,就是在數(shù)字化充分發(fā)展之后,我們看到另外一點,就是我們對于標(biāo)準(zhǔn)的話語權(quán),那么在數(shù)字化之上,可以更容易的去建立。這個會打通很多底層環(huán)節(jié),使得他要走的探索路徑會變得更容易,這是我們站在電影行業(yè)看到的價值。
主持人:從您的角度,因為數(shù)字化讓中國有些行業(yè)在制定全球標(biāo)準(zhǔn)方面,慢慢可以有優(yōu)勢的地位了。
馬平:因為賽道改變了,這個確實是彎道超車。
主持人:時間關(guān)系,非常感謝五家來自上市公司的代表,關(guān)于虛實結(jié)合的問題,有他們自己的體會,同時對數(shù)字經(jīng)濟(jì)對企業(yè)帶來的管理效率的提升,還是商業(yè)模式更多的改變,每家企業(yè)都詳細(xì)闡述了自己的看法。也相信通過剛才這些環(huán)節(jié),他們每家投資價值的點在哪里,我們在座的各位,包括線上的各位也有更深入的理解。
感謝各位嘉賓,時間關(guān)系,今天這一環(huán)節(jié)的論壇就到此結(jié)束。
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