圓桌論壇一：資本如何賦能產(chǎn)業(yè)發(fā)展？

    主持人：現(xiàn)在進(jìn)行圓桌論壇環(huán)節(jié)，首先我們進(jìn)行第一場(chǎng)圓桌論壇，我們的主題是：資本如何賦能產(chǎn)業(yè)發(fā)展？大家按照屏幕上的頭像落座。

    有請(qǐng)三元股份副董事長(zhǎng)、總經(jīng)理張學(xué)慶、新希望乳業(yè)黨委書(shū)記、董秘、總裁助理鄭世鋒、長(zhǎng)城證券金融研究所副所長(zhǎng)、大消費(fèi)組長(zhǎng)劉鵬、香頌資本執(zhí)行董事沈萌、乳業(yè)專家宋亮上臺(tái)。

    本次圓桌論壇的問(wèn)題：主持人：好，我們資本論壇肯定首先要關(guān)注一下我們今天的主題，就是雙循環(huán)，2020年大家最關(guān)注我們行業(yè)和生活以及工作的變化，首先第一個(gè)問(wèn)題，我想問(wèn)臺(tái)上的各位來(lái)賓，兩個(gè)變化，第一個(gè)是雙循環(huán)影響下您覺(jué)得會(huì)對(duì)我們的行業(yè)帶來(lái)什么樣的變化？第二個(gè)疫情過(guò)后我們的行業(yè)會(huì)有什么變化，這樣我們總結(jié)兩個(gè)，變與不變，雙循環(huán)之下變和不變會(huì)有哪些？疫情之下變與不變會(huì)有哪些？我們請(qǐng)臺(tái)上的各位來(lái)賓，第一輪一一作答。鄭總從您開(kāi)始。

    鄭世鋒：大家好，謝謝主持人，這個(gè)雙循環(huán)下變與不變是個(gè)很好的課題，我覺(jué)得首先是不變，不變的應(yīng)該一定是永遠(yuǎn)圍繞我們的消費(fèi)者，圍繞用戶去做好我們產(chǎn)品的初心是不會(huì)變的，那么變的是什么？雙循環(huán)應(yīng)該說(shuō)給我們帶來(lái)更多的機(jī)遇，一會(huì)也會(huì)更詳細(xì)的講，更多的機(jī)遇，這種機(jī)遇企業(yè)應(yīng)該有一些變化，比如說(shuō)我們應(yīng)該去更加注重我們產(chǎn)品的體驗(yàn)，用戶的這種感覺(jué)、感知和互動(dòng)，應(yīng)該去更加專注，更加去研究新的場(chǎng)景的變化，我覺(jué)得這個(gè)是變與不變。

    主持人：疫情呢？

    鄭世鋒：這個(gè)疫情對(duì)于乳制品行業(yè)來(lái)講，影響還是比較大的，特別是在一季度的時(shí)候，2月份的時(shí)候，對(duì)整個(gè)行業(yè)的影響還是蠻大的，但是乳制品行業(yè)比較好的是，這個(gè)行業(yè)比較穩(wěn)定，所以可以看到這個(gè)行業(yè)從二季度到三季度，最近有很多企業(yè)披露了季報(bào)，可以看到這個(gè)行業(yè)還是在快速的一個(gè)復(fù)蘇，所以我覺(jué)得疫情不變的是說(shuō)，大家營(yíng)養(yǎng)是不會(huì)變的，乳制品作為一個(gè)健康的品類這種功能的需求它是不會(huì)發(fā)生變化的。那么疫情也帶來(lái)了一些變化，比如說(shuō)疫情改變了大家一些消費(fèi)方式、消費(fèi)習(xí)慣，還是跟剛才差不多，就是如何去抓住這樣一些消費(fèi)場(chǎng)景、消費(fèi)方式、消費(fèi)理念、消費(fèi)觀念的變化，去做更好的發(fā)展，這是我們要去考慮的問(wèn)題。

    主持人：謝謝鄭總，劉鵬。

    劉鵬：關(guān)于您剛剛提的話題非常有價(jià)值，我覺(jué)得首先就是從雙循環(huán)的角度來(lái)說(shuō)，因?yàn)槲覀冋f(shuō)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)非常巨大，然后在之前，就是我們跟這些乳業(yè)像鄭總還有張總我們之前經(jīng)常交流，就是看到消費(fèi)者對(duì)于乳制品的需求，對(duì)于高層次的有質(zhì)量的需求，是有很大的這方面的空間的。所以通過(guò)這次應(yīng)該說(shuō)內(nèi)需的提升，我們看到這方面有很大的潛力，在這個(gè)過(guò)程中有不少優(yōu)秀的乳制品企業(yè)進(jìn)行了嘗試，能夠在這個(gè)過(guò)程中取得很好的效果。我們的三季報(bào)非常好，應(yīng)該說(shuō)在今年年初的時(shí)候遭受到很大的影響，后面的話能夠持續(xù)的快速的把這個(gè)追回來(lái)，所以應(yīng)該說(shuō)他們?cè)谶@方面做了很多的努力，也看到了效果，這是我認(rèn)為通過(guò)滿足高質(zhì)量的消費(fèi)需求，能夠?qū)崿F(xiàn)企業(yè)消費(fèi)者的共贏，雙循環(huán)下看到的最重要的方向。

    然后疫情我覺(jué)得它其實(shí)對(duì)整個(gè)行業(yè)的影響確實(shí)是很大，剛才凱度的趙總也談到了，有300個(gè)微場(chǎng)景，我們其實(shí)一直很關(guān)注消費(fèi)者的場(chǎng)景營(yíng)銷(xiāo)，場(chǎng)景的一個(gè)分析，這個(gè)300個(gè)微場(chǎng)景帶來(lái)的商機(jī)是非常非常巨大的，所以這個(gè)微場(chǎng)景在沒(méi)有疫情的時(shí)候，很多是不存在的，但是疫情出來(lái)之后，這個(gè)微場(chǎng)景增加了很多，如果能夠有效的去分解這些微場(chǎng)景，并且制定相應(yīng)的營(yíng)銷(xiāo)策略、產(chǎn)品策略的話，我覺(jué)得對(duì)于企業(yè)這種，我們?nèi)闃I(yè)企業(yè)精細(xì)化的營(yíng)銷(xiāo)和管理應(yīng)該說(shuō)是非常好的一個(gè)實(shí)現(xiàn)的路徑，這方面的話我覺(jué)得也是帶來(lái)了很多新的機(jī)會(huì)，在這個(gè)過(guò)程中我們覺(jué)得后面的話大家也可以多關(guān)注這方面的一些投資，像一些好的營(yíng)銷(xiāo)手段，好的營(yíng)銷(xiāo)方法。

    主持人：這里面就是要提到資本的力量，資本和產(chǎn)業(yè)要緊密的結(jié)合起來(lái)。

    劉鵬：是是是，我再補(bǔ)充一句，資本的話現(xiàn)在來(lái)看已經(jīng)非常的聰明，它一直以來(lái)都是最聰明的，它看到了這個(gè)趨勢(shì)，它就會(huì)去研究，它就會(huì)去發(fā)掘，是否持續(xù)。所以對(duì)于我們企業(yè)來(lái)說(shuō)，或者是我們投資人來(lái)說(shuō)，一定要找到持續(xù)性的方向，比如這個(gè)場(chǎng)景可能持續(xù)時(shí)間不長(zhǎng)，你可能就把它作為一個(gè)次要選擇，你要找到真正能夠持續(xù)，并且有效的場(chǎng)景，來(lái)進(jìn)行有效的研究和分析，在這個(gè)過(guò)程中可能會(huì)獲得更大的回報(bào)，這是我的理解。

    主持人：好的，謝謝劉鵬，張總，變與不變您怎么看。

    張學(xué)慶：疫情催生了消費(fèi)一些新的趨勢(shì)，比如說(shuō)健康化、家庭化、線上化，我覺(jué)得大家越來(lái)越注重健康化，所以比如說(shuō)我們?cè)谝咔槠陂g銷(xiāo)售數(shù)據(jù)的一些表現(xiàn)，高端化的產(chǎn)品，然后我們特別是在這個(gè)提高免疫力的一些產(chǎn)品，比如說(shuō)A2的產(chǎn)品，今天上午在物美跟大家分享一些數(shù)據(jù)，很有趣的是說(shuō)，我們整體，在物美里面我們整體增長(zhǎng)在16%，但是我們高端的產(chǎn)品增長(zhǎng)了24%，高端產(chǎn)品當(dāng)中的A2產(chǎn)品增長(zhǎng)了百分之一百三十三，另外我們電商的產(chǎn)品，線上化的產(chǎn)品是增長(zhǎng)非常迅速，我們電商多點(diǎn)里面的增長(zhǎng)在61%，所以整體的整個(gè)疫情帶來(lái)一些挑戰(zhàn)，同時(shí)也帶來(lái)一些機(jī)會(huì)，看你如何去應(yīng)對(duì)，這是一個(gè)。

    從雙循環(huán)的角度來(lái)說(shuō)，其實(shí)也是提供了很多的新的一些機(jī)會(huì)，比如說(shuō)不能變的，你投好的企業(yè)，已經(jīng)在法國(guó)，已經(jīng)投好了，這是不能變的。另外一個(gè)如何去尋找一些新的機(jī)會(huì)，這個(gè)方面我們可以更多的，比如說(shuō)法國(guó)的產(chǎn)品，如何到中國(guó)市場(chǎng)，如何更好的本土化的去發(fā)展這些產(chǎn)品，一些機(jī)會(huì)怎么樣去把握，我覺(jué)得還是很有想象空間，謝謝。

    主持人：您對(duì)未來(lái)資本與產(chǎn)業(yè)的結(jié)合有什么樣的暢想？

    張學(xué)慶：我覺(jué)得就像剛才說(shuō)的那個(gè)資本是很聰明的，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，它一定是需要資本市場(chǎng)的一個(gè)資本去推動(dòng)，另外資本也在不斷尋找一些穩(wěn)定的有長(zhǎng)期回報(bào)的，有確定回報(bào)的一些產(chǎn)業(yè)，但是從另外一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們以前經(jīng)常說(shuō)兩句話，一個(gè)是上市是條不歸路，第二個(gè)是說(shuō)資本是個(gè)雙刃劍，看你如何去善用，其實(shí)怎么善用好資本這是很重要的，以前做投資的時(shí)候非?？粗刭Y本如何去投資產(chǎn)業(yè)，在產(chǎn)業(yè)經(jīng)營(yíng)的過(guò)程當(dāng)中，又經(jīng)常會(huì)去想，怎么樣產(chǎn)業(yè)發(fā)展如何運(yùn)用好資本，那我覺(jué)得這個(gè)確實(shí)，站在兩個(gè)角度，是不一樣的視角去看這個(gè)問(wèn)題，關(guān)鍵是如何去善用，不能本末倒置，做產(chǎn)業(yè)的時(shí)候更大的一個(gè)體會(huì)是說(shuō)，產(chǎn)業(yè)的本質(zhì)是你怎么把經(jīng)營(yíng)做好，怎么把回報(bào)做好，千萬(wàn)不能簡(jiǎn)單的說(shuō)，我經(jīng)營(yíng)不好，我就靠并購(gòu)，我就靠資本去推動(dòng)，有時(shí)候可能會(huì)適得其反，所以我覺(jué)得這個(gè)度的把握還是很重要，最關(guān)鍵如果做產(chǎn)業(yè)的話，如果善用好資本，用資本去賦能產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得這個(gè)可能是個(gè)方向。

    主持人：所以要站在更高的緯度和更大的廣度去思考和觀察我們的行業(yè)走向，要不然對(duì)于資本，昨天還是熱情郎，今天就是負(fù)心漢，一夜之間發(fā)生巨大的變化，其實(shí)它里面有潛在深刻邏輯的，沈總。

    沈萌：我覺(jué)得從去年開(kāi)始到今年，不變的應(yīng)該是中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)成長(zhǎng)的希望，以及巨大的預(yù)期是不會(huì)變，但是在這個(gè)雙循環(huán)之下的話，給我們經(jīng)濟(jì)整個(gè)發(fā)展的路徑是發(fā)生比較深刻的變化。那第二一個(gè)的話，就是說(shuō)以消費(fèi)來(lái)引領(lǐng)未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的這種思路是不會(huì)變，但是在整個(gè)包括疫情等等其他因素的這個(gè)影響之下的話，我們整體的消費(fèi)的結(jié)構(gòu)以及消費(fèi)的思路包括剛才趙總也提到，我們整個(gè)高中低端消費(fèi)的傾向，也都發(fā)生了變化。

    那對(duì)于我們產(chǎn)業(yè)內(nèi)的一些企業(yè)來(lái)說(shuō)的話，如果仍然抱持著一成不變的這種思路去發(fā)展的話，肯定會(huì)遇到各種各樣的問(wèn)題，甚至是碰壁，我們也提到了有很多這種公司已經(jīng)落后的，所以就是說(shuō)現(xiàn)在是一個(gè)變與不變結(jié)合在一起的這樣一個(gè)世界，而且這個(gè)變化和速度和幅度的話都是非常大。在這種情況之下，變化是唯一不變的規(guī)律，所以我覺(jué)得對(duì)于企業(yè)，無(wú)論你從品牌，你從產(chǎn)品，還是從你長(zhǎng)期的這種發(fā)展策略來(lái)說(shuō)，甚至于你在資本市場(chǎng)上如何去講這個(gè)故事，可能都要有一個(gè)思路上的一個(gè)根本性的變化，這種變化我覺(jué)得不變的仍然是像之前伊利提到的要以消費(fèi)者為中心，那么變化是當(dāng)消費(fèi)者的需求發(fā)生了變化的時(shí)候，我們企業(yè)的產(chǎn)品，如何能夠根據(jù)需求發(fā)生隨之而變，所以我覺(jué)得變化與不變，始終是貫穿其市場(chǎng)的紅線，那這個(gè)紅線的話，應(yīng)該值得我們所有的企業(yè)包括今天在座的和沒(méi)有來(lái)的一些企業(yè)共同要考慮的，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)狀是什么？我們要有一個(gè)比較清醒晰的認(rèn)識(shí)，未來(lái)發(fā)展的前景是什么我們既不能夠過(guò)度的樂(lè)觀，也不能夠過(guò)度的悲觀，要站在一個(gè)相對(duì)客觀的，比如說(shuō)我們市場(chǎng)調(diào)查的數(shù)據(jù)的這些基礎(chǔ)之深，去做出更符合專業(yè)性的，更符合邏輯的一些決策，那這樣的話，才能夠在這種所謂百年未見(jiàn)之大變局市場(chǎng)環(huán)境之下，能夠抓住市場(chǎng)發(fā)育的這個(gè)機(jī)會(huì)，才能夠讓企業(yè)有一個(gè)更快速發(fā)展的窗口，謝謝。

    主持人：好，謝謝沈總，宋亮，你是怎么樣看待在無(wú)論是雙循環(huán)也好，還是疫情也好主導(dǎo)下的變和不變。

    宋亮：雙循環(huán)是在疫情以后，黨中央國(guó)務(wù)院根據(jù)國(guó)家的實(shí)際情況做出的決策，實(shí)際上我們可以看到什么是不變，我們認(rèn)為維持了30年到40年的全球經(jīng)濟(jì)一體化，是不會(huì)變的，沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家能打破它。

    第二個(gè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在短期會(huì)出現(xiàn)一些困難，但從中長(zhǎng)期來(lái)看，這種好的增長(zhǎng)和好的發(fā)展是不會(huì)變的，大家都知道中國(guó)現(xiàn)在是世界上最大的消費(fèi)市場(chǎng)，這個(gè)消費(fèi)市場(chǎng)在2023年以后，將會(huì)釋放出巨大的消費(fèi)潛力，從而使得全球經(jīng)濟(jì)的重心轉(zhuǎn)向亞洲，轉(zhuǎn)向以中國(guó)為核心的亞洲市場(chǎng)。

    第三點(diǎn)從中長(zhǎng)期來(lái)看，中國(guó)乳制品消費(fèi)的增長(zhǎng)是不會(huì)變的，我們認(rèn)為在2023年以后隨著國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)好轉(zhuǎn)，隨著三四線市場(chǎng)的消費(fèi)成熟，我們認(rèn)為乳品的消費(fèi)將會(huì)呈現(xiàn)放量增長(zhǎng)。

    變的是什么？變的是第一，當(dāng)前我們要面臨的最重要的事情就是我們知道今年的疫情影響下，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)造成了很大影響，而全球的疫情還沒(méi)有撲滅，全球的經(jīng)濟(jì)衰退是可以預(yù)期的，那在這種情況下的話，明年中國(guó)的經(jīng)濟(jì)將會(huì)產(chǎn)生次生效應(yīng)，那么從困難程度來(lái)說(shuō)，可能比去年還要更難，那么各個(gè)企業(yè)都將進(jìn)一步的去正視自己面對(duì)的問(wèn)題，都將不斷的去緊縮銀根。對(duì)于消費(fèi)者來(lái)說(shuō)也發(fā)生了很大變化，怎么講呢，這次疫情是中國(guó)第一個(gè)消費(fèi)高增長(zhǎng)階段，從2000年到今天這樣高增長(zhǎng)階段的這樣一個(gè)催化，就是它的增長(zhǎng)放緩的一個(gè)催化，我們已經(jīng)經(jīng)歷了一次高的增長(zhǎng)，2000年應(yīng)該說(shuō)從90年代初到2010年，我們經(jīng)歷了一個(gè)粗放式的高增長(zhǎng)銷(xiāo)售，2010年到2020年我們經(jīng)歷了一個(gè)圍繞品質(zhì)圍繞安全而展開(kāi)的一個(gè)，這種產(chǎn)品的高端化，高自動(dòng)化，那么到今天我們戛然而止，我們將會(huì)面對(duì)的是消費(fèi)者變得更加理性，更加成熟，我們將面臨的是企業(yè)要更多的依靠于內(nèi)生的系統(tǒng)化和功能體系的成熟化，以及我們的科技技術(shù)創(chuàng)新和研發(fā)的這種內(nèi)生增長(zhǎng)上來(lái)。

    所以很遺憾的是，我們的企業(yè)在2017年以后我們開(kāi)啟了從企業(yè)到渠道的全面轉(zhuǎn)型，但是當(dāng)一個(gè)行業(yè)轉(zhuǎn)型的時(shí)候，如果處在一個(gè)好的發(fā)展時(shí)期，那么它的轉(zhuǎn)型和升級(jí)會(huì)很容易，付出的代價(jià)會(huì)很少，但是我們恰恰處在一個(gè)從宏觀到微觀，都相對(duì)比較嚴(yán)峻的時(shí)候，所以變化的是什么呢？是我們的企業(yè)要正視消費(fèi)，要真正的以服務(wù)消費(fèi)為核心，來(lái)提升自己的增量，真正意義上來(lái)說(shuō)圍繞消費(fèi)而展開(kāi)業(yè)務(wù)拓展，我們現(xiàn)在的產(chǎn)品價(jià)格虛高的問(wèn)題，這些年大家可以看到都在往下走，無(wú)論是乳制品還有各種各樣，整體來(lái)說(shuō)市場(chǎng)在不斷提升，行業(yè)不斷優(yōu)化，那這就是我們說(shuō)變化的，我們可以看到像飛鶴這樣的企業(yè)成長(zhǎng)為國(guó)產(chǎn)奶粉第一品牌，我們也可以看到像伊利這樣的企業(yè)，逐步在世界舞臺(tái)展現(xiàn)出它的身影，我們也可以看到像雅士利，也可以看到像合生元這樣的企業(yè)在專業(yè)食品領(lǐng)域進(jìn)一步拓展，所以這一切都是變的，而這種變?yōu)槲磥?lái)的中國(guó)更好的消費(fèi)市場(chǎng)而服務(wù)。

    主持人：好，謝謝非常謝謝宋亮剛才為我們講了一些很有益的信息，第一輪問(wèn)題開(kāi)個(gè)頭，大家一起來(lái)談了談，在目前的無(wú)論是全球還是全國(guó)的這種行業(yè)以及大環(huán)境的背景下，我們行業(yè)的變與不變。第二個(gè)問(wèn)題還是想請(qǐng)教各位臺(tái)上的嘉賓，如何來(lái)認(rèn)識(shí)我們?nèi)闃I(yè)行業(yè)的現(xiàn)狀，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)現(xiàn)在對(duì)于乳業(yè)行業(yè)的現(xiàn)狀有一些討論，有人講我們還是一個(gè)巨大的增量市場(chǎng)，增長(zhǎng)紅利還是很明顯，你看我們現(xiàn)在人均飲奶量多少，膳食指南多少，不得了這個(gè)增長(zhǎng)數(shù)字，而且我們還有渠道下沉，還有發(fā)展的收入提升的紅利等等，也有一些人說(shuō)，這個(gè)增長(zhǎng)哪是那么容易的事，現(xiàn)在進(jìn)入存量市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)。我們還是要在一個(gè)很漫長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，做好目前的工作，去迎接一個(gè)更好增長(zhǎng)的未來(lái)，大家如何看待我們目前行業(yè)所處的一個(gè)位置，到底是存量還是增量，或者是更加復(fù)雜的一些各位嘉賓的判斷是什么？另外在這樣的現(xiàn)狀條件下，我們的產(chǎn)業(yè)我們的行業(yè)如何和資本進(jìn)行一個(gè)緊密的協(xié)作，只是一個(gè)行業(yè)內(nèi)的重組并購(gòu)嗎？還是會(huì)有更大的機(jī)會(huì)，能夠讓我們的內(nèi)涵更加去明確，去堅(jiān)定，讓我們的外延更加的廣闊，讓我們的行業(yè)擁有一個(gè)更大的實(shí)力，不知道臺(tái)上各位嘉賓如何看待這個(gè)話題的。還是從鄭總，從您開(kāi)始。

    鄭世鋒：我先談一談我的一些想法，剛才第一個(gè)問(wèn)題是說(shuō)乳業(yè)現(xiàn)在的一些現(xiàn)狀的考慮，我們看到中國(guó)乳業(yè)其實(shí)近二十年發(fā)展還是非常迅速的，從一個(gè)很小的規(guī)模體量現(xiàn)在到達(dá)三四千億這樣一個(gè)規(guī)模體量，應(yīng)該說(shuō)過(guò)去二十年，我們還是實(shí)現(xiàn)了很好快速的發(fā)展，那么未來(lái)其實(shí)我們對(duì)中國(guó)乳制品行業(yè)還是有非常堅(jiān)強(qiáng)的堅(jiān)實(shí)的信心，認(rèn)為這個(gè)行業(yè)未來(lái)發(fā)展，仍然會(huì)是一個(gè)相對(duì)高速的發(fā)展，那么這個(gè)高速的背后，它其實(shí)應(yīng)該不僅僅是量的發(fā)展，還有從量到質(zhì)的一個(gè)轉(zhuǎn)變，那么這個(gè)質(zhì)主要體現(xiàn)在什么地方呢？我們覺(jué)得有幾個(gè)方面，一個(gè)方面質(zhì)體現(xiàn)在優(yōu)質(zhì)，就是應(yīng)該說(shuō)會(huì)有往更加優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品去轉(zhuǎn)變，更加符合健康的營(yíng)養(yǎng)的需求的這樣的一些品類的產(chǎn)品去轉(zhuǎn)變，今天我們嘉賓談了很多這方面的一些觀點(diǎn)。

    對(duì)于我們來(lái)講其實(shí)像新乳業(yè)做的也是一個(gè)未來(lái)的趨勢(shì)，我們認(rèn)為未來(lái)低溫產(chǎn)品，低溫奶，低溫乳制品也是非常好的健康營(yíng)養(yǎng)的產(chǎn)品，因?yàn)樗歉有迈r的產(chǎn)品，保質(zhì)期更短，同時(shí)擁有更多的活性營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)，它對(duì)于這種，它有很多能夠提升免疫力的這樣一些物質(zhì)在里面，所以這個(gè)是一個(gè)高品質(zhì)的一個(gè)概念，就是往高品質(zhì)的方向去發(fā)展。另外一個(gè)發(fā)展我們覺(jué)得可能會(huì)在新的一些渠道轉(zhuǎn)型上的機(jī)遇，我們看到這個(gè)剛才談了很多，有傳統(tǒng)渠道有在增長(zhǎng)，但是相對(duì)來(lái)說(shuō)有些乏力，未來(lái)在新的渠道上面，新的場(chǎng)景上面怎樣樣去做好相應(yīng)的一些布局和發(fā)展，這個(gè)也顯得非常重要。

    主持人：新希望認(rèn)為的新，您覺(jué)得可能在哪些方面，能不能舉個(gè)例子，說(shuō)的細(xì)一些。

    鄭世鋒：新在哪里？新希望認(rèn)為的新，新希望我們簡(jiǎn)稱叫新乳業(yè)，圍繞著新來(lái)的，我們講新有三個(gè)方面，一個(gè)是新鮮，第二個(gè)新潮，第三個(gè)是新科技，今天劉總講很多關(guān)于益生菌科技的力量在里面，就是新鮮的產(chǎn)品更加符合潮流的產(chǎn)品，更加符合消費(fèi)需求的產(chǎn)品。第三一個(gè)是更加有科技含量的，能夠強(qiáng)功能這樣的一些產(chǎn)品，我認(rèn)為是未來(lái)發(fā)展的一些乳業(yè)的趨勢(shì)。

    在資本的這一塊，新乳業(yè)也是比較獨(dú)特的發(fā)展路徑，我們是通過(guò)并購(gòu)者發(fā)展起來(lái)的，我們?yōu)槭裁粗v并購(gòu)和整合呢？其實(shí)不僅僅是并購(gòu)，因?yàn)椴①?gòu)這件事情不確定性太大，確定的是后面的這個(gè)整合，就是怎么樣通過(guò)資本助力之后把這些企業(yè)給整合好，就資本它不僅僅是扶上馬還要送一程，還要幫助怎么樣一起把這個(gè)企業(yè)來(lái)做很好的整合，因?yàn)橘Y本也有很多的能量，也有很多的經(jīng)驗(yàn)，可以來(lái)幫助產(chǎn)業(yè)做很好的整合和賦能，我覺(jué)得這一塊也是非常重要的。

    主持人：不是光買(mǎi)進(jìn)來(lái)就好了，還要和原有的資產(chǎn)，原有的板塊進(jìn)行良好的一個(gè)協(xié)同和整合，好，謝謝，謝謝鄭總，來(lái)劉鵬。

    劉鵬：您剛剛提的這個(gè)問(wèn)題也比較大，現(xiàn)狀的話我覺(jué)得談三點(diǎn)，第一個(gè)就是從目前來(lái)看，整個(gè)乳業(yè)行業(yè)跟其他的食品飲料子行業(yè)相比，它這個(gè)行業(yè)的集中度，已經(jīng)是比較高的，從目前來(lái)看，比白酒、調(diào)味品這些要高一些，這是這么多年應(yīng)該說(shuō)，相對(duì)來(lái)說(shuō)重視數(shù)量對(duì)質(zhì)量相對(duì)不是特別重視情況下，它發(fā)展的速度最快，集中度提的最高，但是在這個(gè)過(guò)程中我們強(qiáng)調(diào)集中度的質(zhì)量好壞問(wèn)題，就是低質(zhì)量的集中度，我們覺(jué)得還不如高質(zhì)量的分散，如果能夠?qū)崿F(xiàn)有質(zhì)量的發(fā)展，那不管是集中度高還是低，這種方式都是OK的，對(duì)于很多企業(yè)來(lái)說(shuō)，包括之前他們有的話題談到，地方乳企的發(fā)展，我覺(jué)得實(shí)際上像新乳業(yè)，包括之前一些其他的公司，他們實(shí)際上是助力地方乳企的發(fā)展，通過(guò)并購(gòu)，有一個(gè)更快更好，更優(yōu)質(zhì)的發(fā)展，這是我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的。那所謂更優(yōu)質(zhì)的發(fā)展，我這里引申一下，第一個(gè)更好的滿足消費(fèi)者的需要，第二個(gè)更好的在渠道通路創(chuàng)造價(jià)值，如果你不能夠?yàn)榍劳穭?chuàng)造價(jià)值，那實(shí)際上你這個(gè)東西本身，因?yàn)槟讨破氛f(shuō)白了還是很依賴渠道的，它不是說(shuō)像一瓶很貴的酒，直接可以通過(guò)直接給消費(fèi)者的形式來(lái)實(shí)現(xiàn)消費(fèi)，所以這個(gè)不一樣。

    第二點(diǎn)我想說(shuō)的就是說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)，應(yīng)該說(shuō)非常的多，因?yàn)槿橹破愤@個(gè)行業(yè)實(shí)際上它是一個(gè)非常有趣的行業(yè)，它往上可以變成像原料，我們說(shuō)的食材，往下它可以成為調(diào)味品，甚至可以成為像奶酪，可以成為調(diào)味品，能夠參與到整個(gè)消費(fèi)場(chǎng)景，以及消費(fèi)者的這種美好生活的構(gòu)建中，它這個(gè)是一個(gè)功能非常強(qiáng)大的體系，這個(gè)里面就是說(shuō)這些年像我們看到的，不管是新乳業(yè)，聚焦鮮奶，澳優(yōu)聚焦羊奶，包括我們說(shuō)的一些其他的公司，都開(kāi)始采用聚焦策略，但這個(gè)聚焦策略，實(shí)話實(shí)說(shuō)，目前來(lái)看還是以數(shù)量為主，在質(zhì)量方面我認(rèn)為還有很大的提升空間，所以我覺(jué)得從質(zhì)量來(lái)說(shuō)，這個(gè)行業(yè)通過(guò)進(jìn)一步的提升競(jìng)爭(zhēng)水平，然后進(jìn)一步的引入更多優(yōu)秀人才，包括我們說(shuō)的大數(shù)據(jù)的技術(shù)，我認(rèn)為未來(lái)乳制品行業(yè)過(guò)去這么多年，應(yīng)該說(shuō)是做了很大的貢獻(xiàn)，確實(shí)是，因?yàn)槲覀円部吹胶芏鄤e的子行業(yè)，它是一個(gè)挺辛苦的行業(yè)，利潤(rùn)比較低，回報(bào)不是很高，所以相對(duì)而言今年應(yīng)該說(shuō)乳制品板塊是整個(gè)我們食品飲料里面漲幅最小的板塊，但是我覺(jué)得這個(gè)也是資本的一種理解，我覺(jué)得從長(zhǎng)期看的話，還是有很大的機(jī)會(huì)，但是也說(shuō)明一個(gè)現(xiàn)狀，還是看回報(bào)率，回報(bào)的情況怎么樣，雖然從長(zhǎng)期來(lái)看，隨著科學(xué)水平的提高，我覺(jué)得對(duì)于乳業(yè)來(lái)說(shuō)供應(yīng)鏈效率提升，它可以有很多紅利可以獲得，因?yàn)樗郧暗幕A(chǔ)比較低，今年有一個(gè)行業(yè)叫速凍行業(yè)，實(shí)際上是非常受益的，在疫情期間，三全這個(gè)公司，股價(jià)表現(xiàn)非常好，其實(shí)這個(gè)行業(yè)利潤(rùn)水平比乳業(yè)行業(yè)還要低，但是今年看到的這種受益度，以及市場(chǎng)的認(rèn)可度。所以我覺(jué)得其實(shí)在不久的未來(lái)，乳業(yè)行業(yè)在資本方面應(yīng)該會(huì)重新得到市場(chǎng)的認(rèn)可，同時(shí)的話政府也做了一些工作，像我們看到注冊(cè)制，實(shí)際上為更多的優(yōu)秀的乳業(yè)企業(yè)上市，以及資本的流動(dòng)，通過(guò)并購(gòu)的手段，實(shí)現(xiàn)投入管理，這方面我們覺(jué)得新乳業(yè)做的也很好，包括伊利、蒙牛，都做了很多這方面的工作，所以這些配套的東西，我們說(shuō)科技的配套，然后政策的配套，都會(huì)進(jìn)一步的提升整個(gè)乳業(yè)企業(yè)更優(yōu)質(zhì)的發(fā)展，我覺(jué)得這是我談的第二點(diǎn)。

    第三點(diǎn)剛剛鄭總也提到從消費(fèi)場(chǎng)景，以及營(yíng)銷(xiāo)方面來(lái)說(shuō)，就過(guò)去我的感覺(jué)，我說(shuō)一個(gè)數(shù)字，國(guó)內(nèi)各個(gè)消費(fèi)公司，龍頭企業(yè)，他們的人均創(chuàng)收或者人均費(fèi)用支出都比國(guó)外的要差，效率比別人要差很多，所以這方面我覺(jué)得其實(shí)有很大的改進(jìn)空間，這個(gè)就是說(shuō)取決于企業(yè)的這種認(rèn)知，以及我覺(jué)得未來(lái)更多的優(yōu)秀的人才，包括前面兩個(gè)部分講的，連接起來(lái)之后，進(jìn)一步提高整個(gè)行業(yè)的營(yíng)銷(xiāo)效率，所以這方面是非常重要的，因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)相對(duì)差異化比較小的品種，乳制品企業(yè)，你肯定是效率是非常重要的東西，效率提升之后，會(huì)進(jìn)一步引發(fā)資本市場(chǎng)的關(guān)注以及投入，這是我談的三個(gè)方面內(nèi)容。

    主持人：好，我理解劉鵬你講的就是，雖然過(guò)去我們常年增長(zhǎng)很快，但是依然在未來(lái)會(huì)有一個(gè)很好的增長(zhǎng)，但是過(guò)去的這個(gè)老路徑不好使了，要細(xì)分領(lǐng)域發(fā)揮特色包括挖錢(qián)增加科技感等等，要在更多的方面去努力去著力，才能夠迎來(lái)我們未來(lái)更好的增長(zhǎng)。好，謝謝劉鵬，張總。

    張學(xué)慶：我認(rèn)為乳業(yè)快速增長(zhǎng)、高速增長(zhǎng)、野蠻增長(zhǎng)年代已經(jīng)過(guò)去了。通過(guò)將近20年的高度增長(zhǎng)，乳業(yè)總量上，我們要看總量，總量增長(zhǎng)回趨于平緩，至少斜率不會(huì)這么高。同意劉鵬說(shuō)的結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)非常大，剛才說(shuō)的疫情以后大家非常注重健康化，在健康化、功能化這些產(chǎn)品上我覺(jué)得會(huì)有很大的機(jī)會(huì)，另外確實(shí)就是整個(gè)世界乳業(yè)格局的變化，對(duì)一些乳制品的原料方面的機(jī)會(huì)，將來(lái)會(huì)有一些變化，另外現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的誕生以后，會(huì)對(duì)一些小而美的企業(yè)，有個(gè)性化的企業(yè)，將來(lái)孵化跟成長(zhǎng)提供了一些機(jī)會(huì)。原來(lái)不在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，可能長(zhǎng)出來(lái)需要花更多的時(shí)間，現(xiàn)在這類企業(yè)會(huì)提供這樣很好的機(jī)會(huì)，當(dāng)然從這一類企業(yè)角度來(lái)說(shuō)，就會(huì)有爆發(fā)式的增長(zhǎng)，但總量角度來(lái)說(shuō)，應(yīng)該已經(jīng)過(guò)了那樣一個(gè)時(shí)代，所以這是對(duì)整個(gè)行業(yè)的一些想法。

    另外就是說(shuō)從資本角度來(lái)說(shuō)，在乳制品行業(yè)里面，怎么去找機(jī)會(huì)，我覺(jué)得也是剛才說(shuō)的，機(jī)會(huì)里面去看這個(gè)事，比如說(shuō)資本市場(chǎng)去看乳制品的這個(gè)配置角度來(lái)說(shuō)，我們一個(gè)從產(chǎn)業(yè)鏈角度來(lái)說(shuō)，怎么去優(yōu)化跟完善產(chǎn)業(yè)鏈，這個(gè)方面資本可以去做一些工作，另一方面比如說(shuō)是從區(qū)域擴(kuò)張角度，比如說(shuō)區(qū)域性公司，在某些區(qū)域沒(méi)有，我可以通過(guò)并購(gòu)的方式去做一些事，包括國(guó)際化這個(gè)事情上。第三個(gè)從產(chǎn)品和品類擴(kuò)張上，某一些品類，某一些產(chǎn)品可能可能從一些公司角度說(shuō)，它沒(méi)有，它可以通過(guò)這樣的并購(gòu)、孵化這種方式去尋找。第四個(gè)覺(jué)得可以通過(guò)比如說(shuō)從整個(gè)補(bǔ)強(qiáng)這個(gè)角度，就是說(shuō)可能從上市公司角度來(lái)說(shuō)，怎么樣去補(bǔ)強(qiáng)業(yè)績(jī)，怎么樣增厚業(yè)績(jī)這個(gè)角度去思考。我覺(jué)得還是有一些機(jī)會(huì)，從資本角度來(lái)說(shuō)找一些機(jī)會(huì)。

    主持人：是，通過(guò)疫情，其實(shí)大家很多觀念被重新明確和確立，也是對(duì)于我們?nèi)闃I(yè)一個(gè)特別好的機(jī)會(huì)，比如說(shuō)你看多少抗疫的片子里頭，紅區(qū)里面，醫(yī)生護(hù)士穿著隔離服，拎著奶，拎著盒飯，你要喝奶你要吃飯你要增加抵抗力，好像還有一個(gè)片子那個(gè)醫(yī)生說(shuō)，這個(gè)醫(yī)生是給我們醫(yī)生喝的，跟你喝的那個(gè)不一樣，我媽很認(rèn)真，你仔細(xì)看看那是什么奶，以后我們就專門(mén)買(mǎi)這個(gè)奶喝。所以讓大家很多觀念重新刷新，包括張文宏講的，不要喝稀飯，要喝奶、吃雞蛋等等，其實(shí)都是一些很淺顯的道理，重新又一次明確，其實(shí)乳業(yè)行業(yè)有一些回歸初心，也是我們未來(lái)在發(fā)展當(dāng)中更要樹(shù)立和理清的很多邏輯上的事情，好，謝謝張總剛才為我們的分享，沈萌。

    沈萌：剛才前面幾位因?yàn)槎际歉闃I(yè)，要么是業(yè)內(nèi)，要么是專門(mén)關(guān)注這個(gè)乳業(yè)的分析師，我是想從更宏觀的這個(gè)，或者更抽離的角度來(lái)看，我想舉兩個(gè)矛盾，就是在整個(gè)的市場(chǎng)當(dāng)中，第一個(gè)矛盾是說(shuō)所謂國(guó)內(nèi)的大的消費(fèi)市場(chǎng)，消費(fèi)規(guī)模的預(yù)期和人民群眾目前的正常收入水平之間的矛盾。那第二個(gè)矛盾是行業(yè)內(nèi)很多的企業(yè)對(duì)于所謂的產(chǎn)品轉(zhuǎn)型升級(jí)向高端化發(fā)展，與國(guó)內(nèi)消費(fèi)者的消費(fèi)能力分化之間的矛盾，為什么這么說(shuō)呢？第一個(gè)矛盾當(dāng)中，包括昨天的這個(gè)五中全會(huì)公告里面也提到了，要與國(guó)內(nèi)消費(fèi)作為一個(gè)引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的一個(gè)重要的抓手，要以國(guó)內(nèi)的大市場(chǎng)為引領(lǐng)，要以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主要的推動(dòng)力量，那這些都取決于國(guó)內(nèi)的一個(gè)所謂的一個(gè)市場(chǎng)潛力的巨大，但是我們也不要忘了，在今年年中召開(kāi)兩會(huì)的時(shí)候，總理在記者發(fā)布會(huì)上就曾經(jīng)提到過(guò)，我們國(guó)家還有將近6億人左右月收入大概也就一千元左右，那么之后的話，像財(cái)經(jīng)還是財(cái)新他們也做過(guò)一個(gè)統(tǒng)計(jì)，月收入在兩千左右，大概全中國(guó)有9億人上下，這代表什么？

    沈萌：…將近有三分之二的中國(guó)人的話其實(shí)他的消費(fèi)能力還是很低的，那一千元兩千元又意味著什么，在今天中午我來(lái)會(huì)場(chǎng)的路上，曾經(jīng)看到一個(gè)招聘信息，就是北京的一個(gè)人大附中在招司機(jī)，五千元到六千元的月薪，還有公司行政文員開(kāi)出的價(jià)也是五千到五千五的底薪起，回想二十年前我第一分…大城市的消費(fèi)來(lái)說(shuō)能力也是脆弱的，所以在這種情況之下，在這么多消費(fèi)者的消費(fèi)能力，或者說(shuō)收入受到很大抑制的情況之下，我們簡(jiǎn)單的去想中國(guó)有13億人14億人，我們有多么大的市場(chǎng)潛力，其實(shí)這個(gè)都是沒(méi)有意義。因?yàn)檫@個(gè)里面有多少人真正轉(zhuǎn)化成我們消費(fèi)者的消費(fèi)者，每個(gè)月拿出多少資金來(lái)用于比如說(shuō)乳品的消費(fèi)，這個(gè)才是我們企業(yè)值得去詳細(xì)的計(jì)算，這樣的話我們才能夠估算出來(lái)我們潛在的市場(chǎng)，我們潛在的客戶，我們未來(lái)的這種成長(zhǎng)力有多大，如果說(shuō)單純的以14億人口委基數(shù)去算的話，我們每一個(gè)行業(yè)在中國(guó)都應(yīng)該是萬(wàn)億以上級(jí)別行業(yè)，但為什么做不成，有一些收入方面的抑制，這個(gè)現(xiàn)狀的話我們不能夠忽略，那第二一個(gè)矛盾的話，就是說(shuō)我們企業(yè)因?yàn)閯偛艅Ⅸi也提到了，乳業(yè)它的收益率還比較低，每一個(gè)企業(yè)有希望能夠擴(kuò)大提升自己產(chǎn)品的收益率，都愿意向高端去發(fā)展，那么大家也都知道，高端附加值是非常大的，高端的這些消費(fèi)者他的消費(fèi)對(duì)于價(jià)格的敏感又是低的，但是也要想到，我們的高端消費(fèi)者消費(fèi)能力到底有多大，趙總提到高軸低端消費(fèi)品的成長(zhǎng)，呈現(xiàn)兩頭翹的成果，我想從宏觀經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)做一個(gè)說(shuō)明。

    為什么當(dāng)這個(gè)經(jīng)濟(jì)快速下滑，然后要開(kāi)始恢復(fù)的時(shí)候，中間也就是我們給予厚望中產(chǎn)階級(jí)表現(xiàn)能力是最差，實(shí)際上來(lái)說(shuō)通過(guò)幾十年宏觀消費(fèi)數(shù)據(jù)的對(duì)比，任何一次經(jīng)濟(jì)危機(jī)到來(lái)，中下層的消費(fèi)能力都沒(méi)有上一次他的水平能夠恢復(fù)上一次的水平，那么是由誰(shuí)哪一個(gè)階層來(lái)恢復(fù)消費(fèi)能力，其實(shí)是高端消費(fèi)者，因?yàn)閷?duì)于他們來(lái)說(shuō)，這種經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)于消費(fèi)能力影響的幅度是非常小的，所以他可以很快的恢復(fù)對(duì)于這種產(chǎn)品消費(fèi)，但是反而中低端的消費(fèi)者的話，就拿今年的疫情來(lái)說(shuō)，上半年多數(shù)行業(yè)的這種收入其實(shí)是產(chǎn)生一個(gè)萎縮的這種狀況，那么他就會(huì)首先要維持自己的基本需要，他就不會(huì)對(duì)其他的一些消費(fèi)品做更多的這種分配，那么這個(gè)也就決定了，中端的這種消費(fèi)，它會(huì)出現(xiàn)一個(gè)急速的萎縮，而低端的基本消費(fèi)也能夠維持一個(gè)恒定的數(shù)值，那么這個(gè)就是我們特別是做這種消費(fèi)類產(chǎn)品的企業(yè)很容易產(chǎn)生的，或者說(shuō)很容易面對(duì)的一個(gè)問(wèn)題，就是我們都希望這個(gè)市場(chǎng)消費(fèi)者是成為一個(gè)…高端和低端都是相對(duì)少的，…去推這個(gè)產(chǎn)品，但實(shí)際上市場(chǎng)的現(xiàn)狀反而是一個(gè)所謂的沙漏型，高端它是穩(wěn)定的，低端它也是穩(wěn)定的，因?yàn)榈投耸菍儆诒匦杵罚叨藢儆谟绊懖挥绊懴M(fèi)能力，反而是中端這一塊彈性變化非常大，那么在這一種市場(chǎng)的現(xiàn)狀之下，那么我們企業(yè)應(yīng)該怎么做，是不是大家都集中在高端區(qū)。

    因?yàn)檫@個(gè)高端消費(fèi)者，他對(duì)于消費(fèi)品類也是有差異的，比如說(shuō)我們?cè)谧挠幸恍┡肯矚g買(mǎi)包，我同樣的一年買(mǎi)10個(gè)二十個(gè)包這是允許的，但你說(shuō)我一天原本比如說(shuō)喝一瓶奶我為了刺激消費(fèi)我改喝一天五瓶奶這個(gè)很難實(shí)現(xiàn)的，對(duì)于我們這樣快銷(xiāo)特別食品飲料類的產(chǎn)品來(lái)說(shuō)的話是不是大家都集中在高端品牌是最好的，那么在中低端在消費(fèi)分化的時(shí)候在需求出現(xiàn)分化的時(shí)候，我們?nèi)フ业揭恍I(yè)的細(xì)分市場(chǎng)，那么我們能夠占據(jù)這樣的細(xì)分市場(chǎng)，比如像澳優(yōu)…牢牢占據(jù)的話，它的護(hù)城河會(huì)很高，…那么這也一定程度上是抑制了競(jìng)爭(zhēng)的壓力。那么反而也能夠提升這種產(chǎn)品附加值和收益率，所以我覺(jué)得對(duì)于乳業(yè)本身來(lái)說(shuō)的話，不能夠光去看我們的潛在市場(chǎng)有多大，因?yàn)樵谧暮芏嗳闃I(yè)的公司，都是上市公司，上市公司最關(guān)鍵的是年報(bào)，甚至于是半年報(bào)季報(bào)，我們是等不了五年十年以后，這個(gè)市場(chǎng)成為一個(gè)萬(wàn)億十萬(wàn)億級(jí)的，我們大家都有這個(gè)良好希望，我們都認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)的成長(zhǎng)是無(wú)限潛力的，我們未來(lái)人民生活的水平的提高以及對(duì)于健康的這種關(guān)注也都是無(wú)限的，但是我們那個(gè)是一個(gè)長(zhǎng)期，對(duì)于上市公司來(lái)說(shuō)，你可能等不到那一天你的股票價(jià)格就一毛不值了，那我們?nèi)タ照勀切├硐胗惺裁匆饬x，所以我們應(yīng)該是既兼顧整個(gè)行業(yè)產(chǎn)業(yè)，特別是以技術(shù)為基礎(chǔ)的這種研發(fā)主導(dǎo)的這種模式發(fā)展也要關(guān)注到我們現(xiàn)在市場(chǎng)瞬息萬(wàn)變的這種變化，如何能夠在這樣的個(gè)性化消費(fèi)分化的這種消費(fèi)能力的這種背景之下，去找到自己的優(yōu)勢(shì)，去抓住屬于自己的這個(gè)機(jī)會(huì)。

    主持人：謝謝，還是找到自己的特色，找到這種結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)和優(yōu)勢(shì)，好，宋亮。

    宋亮：剛才沈總講消費(fèi)，我在剛才講了，正視自己的市場(chǎng)，什么意思呢？就是我們今天消費(fèi)降級(jí)是現(xiàn)實(shí)，我們可以看到今年乳品促銷(xiāo)…我們奶粉價(jià)格戰(zhàn)開(kāi)啟了，我昨天看了本書(shū)…市場(chǎng)失靈，是市場(chǎng)的機(jī)制在起作用，我們?nèi)魏蔚慕?jīng)濟(jì)現(xiàn)象都是市場(chǎng)機(jī)制在起作用，那么從乳品消費(fèi)來(lái)看，乳品在一二線市場(chǎng)具有一定的消費(fèi)剛性，但三四線市場(chǎng)還不是很有消費(fèi)的這樣的…還是營(yíng)養(yǎng)品，另外嬰兒奶粉，大家知道階段的消費(fèi)的理念，不代表后階段的消費(fèi)理念，2012年的時(shí)候我們說(shuō)買(mǎi)羊奶貴是因?yàn)榘踩?，今天安全解決了以后更多人是為了買(mǎi)品質(zhì)，當(dāng)產(chǎn)品同質(zhì)化以后，為了買(mǎi)什么呢？所以消費(fèi)者…我們的企業(yè)要認(rèn)清形勢(shì)，理性…其實(shí)市場(chǎng)不是說(shuō)你說(shuō)的算我說(shuō)的算，而是由市場(chǎng)自動(dòng)作用力下形成的一個(gè)結(jié)果，所以我們可以看到這些東西，有些東西已經(jīng)做了一次，近年來(lái)看都停止，有些企業(yè)覺(jué)得你這話說(shuō)的有點(diǎn)不利于我，其實(shí)不是，因?yàn)槲覀冎v的話都很客觀，沒(méi)有任何…情緒性，關(guān)于中國(guó)的消費(fèi)，其實(shí)我覺(jué)得這樣的，乳品消費(fèi)我剛才講，我們已經(jīng)完成了一個(gè)高潮期，兩千年以后，…經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，我們消費(fèi)快速增長(zhǎng)，我們的人均消費(fèi)水平，大幅提升，這都不爭(zhēng)事實(shí)，…推動(dòng)我們奶粉行業(yè)高發(fā)展，但是到今天從供給側(cè)改革

    價(jià)格和價(jià)值之間發(fā)生太大的背離，隨著疫情到來(lái)，…沒(méi)關(guān)系，我們慢慢的，所以我剛才講，我們企業(yè)要加強(qiáng)…建設(shè)，以技術(shù)研發(fā)為核心，加強(qiáng)產(chǎn)品建設(shè)，以專業(yè)…為核心加強(qiáng)品牌建設(shè)，根據(jù)線上線下一體化，線上線下一體化…正在運(yùn)行，我們的市場(chǎng)整體來(lái)看，經(jīng)歷幾年的一個(gè)短期的一個(gè)低迷期，從中長(zhǎng)期來(lái)看，我們…剛才沈總講我們?nèi)司杖胛迩K錢(qián)，其實(shí)中國(guó)的雙循環(huán)，其中講到內(nèi)循環(huán)，內(nèi)循環(huán)最核心的以提高國(guó)內(nèi)的居民的消費(fèi)為核心，作這個(gè)問(wèn)題上我們想解決三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)要解決人均收入水平問(wèn)題，第二個(gè)要解決中國(guó)收入真正轉(zhuǎn)移到消費(fèi)上的問(wèn)題…第三個(gè)就是我們…人民幣國(guó)際化，其實(shí)我去年的時(shí)候，人民幣一定升值，今年人民幣大省，明年人民幣還會(huì)升，人民幣1：6.5，人民幣大趨勢(shì)升值條件下我們購(gòu)買(mǎi)力增強(qiáng)，我們貿(mào)易化，我們靠貿(mào)易化，來(lái)解決中國(guó)的通脹問(wèn)題，明年我們是通縮，消費(fèi)會(huì)非常艱難，疫情產(chǎn)生的次生效益在明年表現(xiàn)出來(lái)，我們現(xiàn)在國(guó)際貿(mào)易形勢(shì)還不是很穩(wěn)定，為什么？當(dāng)我聽(tīng)說(shuō)法國(guó)又起來(lái)了，西班牙又起來(lái)了，美國(guó)現(xiàn)在還很糟糕的時(shí)候，其實(shí)我很難過(guò)…外部貿(mào)易環(huán)境很不好，對(duì)我們經(jīng)濟(jì)影響會(huì)非常大，所以我們判斷就是明年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不是很樂(lè)觀，我現(xiàn)在非常關(guān)注的是美國(guó)大選，因?yàn)槊绹?guó)大選決定了未來(lái)美國(guó)走勢(shì)，美國(guó)到底怎么走向，…所以我覺(jué)得是這樣的，無(wú)論情況怎么變，我們長(zhǎng)期來(lái)看肯定會(huì)好，短期的話我們要面臨很多困難，這些困難…第一個(gè)企業(yè)真正的回歸…

    第二我們盡可能的圍繞保障消費(fèi)供應(yīng)來(lái)展開(kāi)產(chǎn)品供給，我們的供給側(cè)改革，其實(shí)在今天來(lái)說(shuō)就是這樣…最大限度的保障消費(fèi)者有效肥能力的供應(yīng)。所以你現(xiàn)在看到…市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)度提升，市場(chǎng)集中度背后是什么…有好處，但是對(duì)于中小企業(yè)，或者對(duì)于…市場(chǎng)選擇面很多，所以再困難的時(shí)期，我們的企業(yè)要練好內(nèi)功扎實(shí)做和供應(yīng)鏈體系，…做好企業(yè)激勵(lì)機(jī)制，做好我們的產(chǎn)品，那從資本角度來(lái)說(shuō)，大家都知道乳業(yè)最近其實(shí)…對(duì)任何一個(gè)企業(yè)都有一些問(wèn)題對(duì)嗎？四季度原來(lái)價(jià)格暴漲，價(jià)值戰(zhàn)這么厲害我們…其實(shí)都是短期問(wèn)題我想跟大家講的是，在宏觀角度來(lái)說(shuō)，我們已經(jīng)完成了一次風(fēng)雨如磐，完成了一次升級(jí)，所以接下來(lái)我們從產(chǎn)品角度供應(yīng)來(lái)說(shuō)我們要保證的是消費(fèi)者真正日常…乳品將作為我們大眾消費(fèi)品，而真正的高附加值的產(chǎn)品，將是專業(yè)化產(chǎn)品，將是具有技術(shù)研發(fā)臨床應(yīng)用消費(fèi)教育品牌建設(shè)于一體的專業(yè)化產(chǎn)品，我們可以看到，我們的國(guó)產(chǎn)奶粉，像飛鶴已經(jīng)崛起，用非常強(qiáng)的品牌性和…性，接下來(lái)我們加強(qiáng)技術(shù)研發(fā)，拿出更好的專業(yè)化產(chǎn)品，推動(dòng)企業(yè)從單一專業(yè)的…向多元廣泛的專…2020年從全球從人類來(lái)看…發(fā)展這些年說(shuō)句不好聽(tīng)的，還處在初級(jí)階段還早著呢，靠我們?cè)谧髽I(yè)，我們要通過(guò)技術(shù)研發(fā)，通過(guò)科技創(chuàng)新來(lái)推動(dòng)它，這些產(chǎn)品將來(lái)是成為…從中長(zhǎng)期來(lái)看我們認(rèn)為這些企業(yè)它的……它已經(jīng)從宏觀，我們看到我們奶粉整個(gè)價(jià)格的回歸，但是其他的別忘了，我們專業(yè)產(chǎn)品圍繞兒童地圍繞孕婦，圍繞女性，圍繞老年人，我們現(xiàn)在才剛剛起步，最重要，前景未來(lái)可期，大家知道2013年中國(guó)人均的乳品消費(fèi)量30公斤，2019年人均消費(fèi)量35公斤，增長(zhǎng)5公斤而已，換句話說(shuō)這10年來(lái)我們高端化發(fā)展很大程度上對(duì)三四線路四市場(chǎng)，安全問(wèn)題乳制品的普及和消費(fèi)，其實(shí)并沒(méi)有起到一個(gè)積極的作用，我可以告訴大家，在座的企業(yè)當(dāng)中70%的從2018新增的消費(fèi)量全部來(lái)自于三四線市場(chǎng)，但是沒(méi)有去真正意義上…中國(guó)未來(lái)消費(fèi)市場(chǎng)在三線，不在一二線，三線是整個(gè)中國(guó)未來(lái)消費(fèi)品市場(chǎng)的最重要的市場(chǎng)，我們很多的企業(yè)，…真正意義上開(kāi)展宏觀上的…這些都是問(wèn)題，因?yàn)橐咔榇唐屏诉@些東西，但是沒(méi)關(guān)系，我們有的是時(shí)間去等待，等待這樣一個(gè)變化，我們可以看到我們的澳優(yōu)合生元，飛鶴，…當(dāng)然了未來(lái)路還很硬還要摸索，…大家知道中國(guó)消費(fèi)能力像剛才陳鵬說(shuō)的，…為什么呢？因?yàn)榻?jīng)濟(jì)形勢(shì)好了以后，工資水平高了以后，自然而然，我們看到中國(guó)，但是消費(fèi)…我們跟印度相比，我們要樂(lè)觀，隨著人民幣國(guó)際化，隨著我們的民營(yíng)工資水平不斷提升，隨著我們房地產(chǎn)的第一次大流轉(zhuǎn)，大家知道從1990年到現(xiàn)在我們房地產(chǎn)，我們所有的人通過(guò)，很，…但是我相信未來(lái)的房地產(chǎn)對(duì)我們消費(fèi)

    第三，還是要圍繞安全，第四供應(yīng)鏈，第五國(guó)際化，中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)離不開(kāi)，國(guó)際，我們吃的好，喝得好玩的好，我們還要青山綠水怎么可能，…我們要用我們具有我們自己話語(yǔ)權(quán)的條件來(lái)滿足中國(guó)市場(chǎng)的一種高需求，那就需要我們國(guó)際化發(fā)展，所以從資本的角度來(lái)說(shuō)，我希望的是我們資本重新看待我們的乳品，我們的乳品的消費(fèi)的天花板，真的是沒(méi)有到來(lái)，但是大家可以看到，傳統(tǒng)食品的天花板已經(jīng)到來(lái)了，白酒…對(duì)嗎？我們所以可以看到，白酒行業(yè)集中也在提升，對(duì)不對(duì)？我們中大型的企業(yè)也在增長(zhǎng)，中小型企業(yè)也在死掉…可能不是件好事，但從目前來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為它是件好事，參與到國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)去，有更好的國(guó)際話語(yǔ)權(quán)。主持人：我們迅速的總結(jié)一下觀點(diǎn)。宋亮：困難是眼前的，…2030年我們中國(guó)乳業(yè)我相信一定在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上能至少翻一番。好的，謝謝。主持人：謝謝，宋亮機(jī)會(huì)難得，講的這么多，相信很多是行業(yè)非常真實(shí)的感受和肺腑之言，一定也給我們很多來(lái)賓帶來(lái)了價(jià)值，最后每位嘉賓很簡(jiǎn)短，說(shuō)一說(shuō)我們心目中，不說(shuō)長(zhǎng)了，未來(lái)兩至三年我們?nèi)橹破沸袠I(yè)，我們的投資機(jī)會(huì)在哪里？像鄭總和張總說(shuō)說(shuō)你們企業(yè)的打算專家也可以給我們支支招覺(jué)得哪些方面值得我們?nèi)闃I(yè)企業(yè)去持續(xù)的關(guān)注和發(fā)力包括資本，機(jī)會(huì)在哪里，鄭總。

    鄭世鋒：謝謝，未來(lái)的投資機(jī)會(huì)，因?yàn)閷?duì)新乳業(yè)來(lái)講我們是非常關(guān)注的，…剛才介紹了，所以未來(lái)對(duì)于新乳業(yè)來(lái)講，我們會(huì)首先對(duì)于自己我們要完善我們自身的全國(guó)化的產(chǎn)業(yè)布局，然后我們會(huì)關(guān)注一些核心的一些品類，核心的品類。

    鄭世鋒：比如說(shuō)剛才介紹的，就是低溫乳制品的品類，比如說(shuō)一些細(xì)分市場(chǎng)的高速發(fā)展的品類，大家也看到是包括像奶酪像植物極這種產(chǎn)品大家都作研究，我們也在研究，這些品類未來(lái)發(fā)展的前景，應(yīng)該是在的，但是空間有多大，到底什么時(shí)候才會(huì)迸發(fā)出來(lái)，這些是需要研究的，另外一個(gè)投資的機(jī)會(huì)，我們認(rèn)為是在科技型的產(chǎn)品和品類上的投資機(jī)會(huì)，它其實(shí)包括整個(gè)上下游產(chǎn)業(yè)鏈的科技型，因?yàn)槿橹破繁旧硭褪强萍夹托U強(qiáng)的企業(yè)，不管上游，現(xiàn)在養(yǎng)牛也要講，科技，我們研發(fā)更要講科技，劉總介紹很多的關(guān)于產(chǎn)品的研究的一些科技，還有數(shù)字化的科技，數(shù)字化的科技，也不容忽視，要用科技的視角去看待這個(gè)產(chǎn)業(yè)，也去研究這樣的一些產(chǎn)業(yè)的投資和并購(gòu)的一些機(jī)會(huì)。再有一些延展的品類，因?yàn)槿橹破菲鋵?shí)它是一個(gè)可延展比較多的品類，植物機(jī)也可以從乳制品這個(gè)品類里面延展…怎么樣從健康營(yíng)養(yǎng)和美味時(shí)尚做最好的結(jié)合，這個(gè)也是需要去研究的。

    劉鵬：是這樣的，我們主要看好兩個(gè)方面，一個(gè)就是從未來(lái)來(lái)看，我剛才已經(jīng)說(shuō)了乳制品它其實(shí)是一個(gè)承上啟下的品類，逐漸的走向我們的正餐，我們說(shuō)的代餐，這個(gè)市場(chǎng)是一個(gè)非常大的市場(chǎng)，然后對(duì)于在座的各個(gè)乳業(yè)企業(yè)都是需要重點(diǎn)研究的方向，因?yàn)閺膰?guó)外來(lái)看，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)比美國(guó)更早的進(jìn)入到，關(guān)注健康，體重問(wèn)題，包括很多人關(guān)注自己的健康，00后，95后他實(shí)際上非常注重這些東西，就這一塊，包括中老年人也有這個(gè)問(wèn)題，所以代餐這個(gè)市場(chǎng)非常巨大的，然后如何去在這里面利用自身的能力，以及競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，去找到這里面的機(jī)會(huì)，所以我覺(jué)得這個(gè)可能是下一階段大家都要去研究的，這個(gè)乳制品其實(shí)往這個(gè)方向上靠非常容易，我覺(jué)得這是一個(gè)方向，功能性方面的代餐。

    第二個(gè)就是說(shuō)我認(rèn)為還是從應(yīng)該說(shuō)營(yíng)銷(xiāo)效益的提升，就是說(shuō)場(chǎng)景營(yíng)銷(xiāo)，因?yàn)檫@個(gè)乳制品行業(yè)大部分公司其實(shí)都依靠經(jīng)銷(xiāo)商，就是說(shuō)把這個(gè)東西賣(mài)出去，其實(shí)對(duì)于消費(fèi)者到底對(duì)這個(gè)味道覺(jué)得怎么樣，好不好？其實(shí)了解的不夠多，這里面除了一部分奶粉企業(yè)有自己的中端，通過(guò)中端通過(guò)一些母嬰店去銷(xiāo)售得到一些數(shù)據(jù)，大部分消費(fèi)者數(shù)據(jù)是沒(méi)有的，或者不夠精準(zhǔn)的，在這方面會(huì)有很大的提升，在營(yíng)銷(xiāo)效率盲從品牌效益方面會(huì)有很明顯的提升，我主要就說(shuō)這兩個(gè)方面。

    張學(xué)慶：三元本身來(lái)說(shuō)，不是投資，從投入角度，我作為一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，重點(diǎn)投入在什么地方？第一個(gè)還是聚焦在自己強(qiáng)項(xiàng)的地方，比如低溫的乳制品這塊，我們聚焦在這個(gè)領(lǐng)域，第二個(gè)我們會(huì)聚焦在我們京津冀的區(qū)域，在未來(lái)兩三年看得到的地方，我們聚焦在這兩個(gè)領(lǐng)域，從新的擴(kuò)展的方向來(lái)說(shuō)，剛才說(shuō)的一個(gè)產(chǎn)品角度來(lái)說(shuō)，我們作新的一些產(chǎn)品方面，功能性的產(chǎn)品…植物機(jī)的產(chǎn)品會(huì)去做投入，提到的在營(yíng)銷(xiāo)方面，我們一直說(shuō)到怎么從消費(fèi)者出發(fā)，其實(shí)我們很多乳制品企業(yè)，包括我們自己包括三元，我說(shuō)還是從產(chǎn)品出發(fā)的為多，包括我們現(xiàn)在的業(yè)務(wù)實(shí)際上就剛才說(shuō)的還是2B，是2B，2C，怎么真正的從消費(fèi)者出發(fā)2C，所以數(shù)字化這些事情，怎么樣真正通過(guò)數(shù)字化，通過(guò)新的營(yíng)銷(xiāo)方式去觸達(dá)到消費(fèi)者，這個(gè)方面的投入肯定要加強(qiáng)。

    主持人：好謝謝您。沈總。

    沈萌：我覺(jué)得作為投資來(lái)說(shuō)，我就不從企業(yè)投資的角度，作為我們個(gè)人來(lái)說(shuō)，消費(fèi)板塊的話，始終是一個(gè)值得大家關(guān)注的這樣的一個(gè)板塊，為什么？不管消費(fèi)能力多與少，中國(guó)的人口基數(shù)是非常大的，它日常的吃喝拉撒，開(kāi)銷(xiāo)是必不可少的，所以對(duì)于消費(fèi)板塊的企業(yè)來(lái)說(shuō)的話，它是有一個(gè)所謂的底存在，再差只要它不出問(wèn)題，再差它也是有一個(gè)基本保障。接下來(lái)的話就是要看這個(gè)企業(yè)他所做的產(chǎn)品，適不適合市場(chǎng)，市場(chǎng)里面有沒(méi)有細(xì)分存在的領(lǐng)域，第二一個(gè)就是適不適合他本身，如果說(shuō)這個(gè)企業(yè)做的這個(gè)產(chǎn)品，并不適合他本身的這種定位，以及未來(lái)的成長(zhǎng)的話，我覺(jué)得這個(gè)里面也是容易出很大問(wèn)題的。

    第三個(gè)部分的話，就是在于這個(gè)企業(yè)的這個(gè)人，因?yàn)榭梢钥吹贸鰜?lái)就是說(shuō)不管是乳業(yè)也好，還是說(shuō)是其他行業(yè)也好，出事的上市公司沒(méi)有因?yàn)楣境鍪虑?，也沒(méi)有因?yàn)楫a(chǎn)品徹底倒掉，最終歸根結(jié)底都是人的問(wèn)題，所以這個(gè)里面的話，因?yàn)槲也幌駝⒉┦坑兴]骨的資格，我就說(shuō)兩句題外話，前兩天港股振蕩的時(shí)候，我是買(mǎi)了澳優(yōu)的股票，把水單發(fā)給吳總，吳總微信回了一句話第一個(gè)是感謝支持，第二一個(gè)的話是說(shuō)我們會(huì)認(rèn)真努力的經(jīng)營(yíng)爭(zhēng)取為股東為投資者帶來(lái)更好的回報(bào)。這個(gè)其實(shí)就是說(shuō)明什么，說(shuō)明一個(gè)公司他能夠認(rèn)真對(duì)待自己未來(lái)的發(fā)展，認(rèn)真對(duì)待自己的投資者，這樣的公司的話才能夠值得關(guān)注，所以…雖然今天整個(gè)的消費(fèi)板塊無(wú)論是A股還是港股都有比較大的波動(dòng)，你只要相信這個(gè)公司的基本面，它的基礎(chǔ)，它不會(huì)產(chǎn)生大的問(wèn)題，它不會(huì)給你帶來(lái)像三聚氰氨意想不到的問(wèn)題，那短期的振蕩，恰恰是你可以較低成本介入的機(jī)會(huì)窗口，在這種狀況之下，你只要買(mǎi)到好公司，那你就等著它未來(lái)的成長(zhǎng)，就像你生了一個(gè)孩子之后，你總不能說(shuō)今天生完了明天他就要考清華，你還要養(yǎng)育他，還要教育他，你只要選擇到了好的上市公司，選擇到了好的…所以吳總我的脫貧奔小康的希望，可就寄托到澳優(yōu)身上了。

    主持人：這也是公司規(guī)范化的一部分，跟股東有一個(gè)很好的溝通，這也挺好的其實(shí)，我們希望這個(gè)以后消費(fèi)股，能夠迎來(lái)除了現(xiàn)在的喝酒吃藥之外，加上喝奶的行情，讓我們更多對(duì)乳業(yè)行業(yè)有期待的投資人，有一個(gè)更好的未來(lái)。

    宋亮：從產(chǎn)品上來(lái)說(shuō)我們看好奶酪…我們看好A2，就是A2，我們看好細(xì)分市場(chǎng)的一些功能性產(chǎn)品，那么從貿(mào)易形勢(shì)來(lái)看，我們看好中國(guó)未來(lái)的貿(mào)易關(guān)系，我們看好跨境購(gòu)，那么從人群來(lái)看的話，我們看好嬰幼兒，我們看好孕婦，我們看好老年市場(chǎng)，那從公司組織形式來(lái)看的話，我們看好那些將國(guó)外的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品組織進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)的比如說(shuō)…反過(guò)來(lái)說(shuō)我們?cè)谀谭圻@個(gè)市場(chǎng)上，我2013年我講過(guò)，我們認(rèn)為未來(lái)…固態(tài)產(chǎn)品讓位給業(yè)態(tài)化，大家要仔細(xì)研究下，奶粉歷史上它是怎么來(lái)的。

    宋亮：最后一點(diǎn)我們看好行業(yè)集中度給一些企業(yè)帶來(lái)的這種高增長(zhǎng)紅利，比如說(shuō)飛鶴，那從資本的角度來(lái)說(shuō)，我建議大家看好這么幾個(gè)公司，第一個(gè)飛鶴。第二個(gè)澳優(yōu)，第三個(gè)建和…第四個(gè)蒙牛，當(dāng)然

    從奶源的角度來(lái)說(shuō)，我想跟大家講，其實(shí)今年奶源的高漲到明年你們會(huì)看到另外一個(gè)傾向，就是奶源價(jià)格會(huì)出現(xiàn)一個(gè)長(zhǎng)期的一個(gè)下跌，但是對(duì)于中國(guó)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，加強(qiáng)奶源建設(shè)也是我們非常看好的，特別是伊利蒙牛飛鶴…我們非?？春?。

    最后一點(diǎn)從產(chǎn)品品類來(lái)說(shuō)短期我們更看好的是低溫奶，特別是超巴奶，在這里面我們看好君樂(lè)寶。